Либеральная цензура

[yakov_a_jerkov]

Roseanne сегодня запостила такую "шутку" о бывшем советнике Обамы, Valerie Jarrett:

muslim brotherhood & planet of the apes had a baby=vj

После этого Roseanne удалила твит и запостила извинения:

I apologize to Valerie Jarrett and to all Americans. I am truly sorry for making a bad joke about her politics and her looks. I should have known better. Forgive me-my joke was in bad taste.

И (не в первый раз) пообещала покинуть Твиттер:

I apologize. I am now leaving Twitter.

Также вчера/сегодня Roseanne сообщила интересную информацию о Челси Клинтон и Джордже Соросе. Начала она с такого твита:

Chelsea Soros Clinton

Потом извинилась:

CORRECTION: CHELSEA CLINTON IS NOT MARRIED TO A SOROS NEPHEW. HER HUSBAND IS THE SON OF A CORRUPT SENATOR, SO SORRY!:

А потом разъяснила Челси Клинто насчет Сороса, нациста и негодяя:



Это все в течении одних суток, и это далеко не первый раз Roseanne постит подобный бред.

И, конечно, ABC было прекрасно известно об этом поведении Roseanne, когда они решили возобновить ее шоу, и когда они решили продлить его на второй сезон.

То есть не так страшна либеральная цензура, как ею пугают, мне кажется. Впрочем, возможно, сегодня Roseanne и переступила черту. А может и нет.

Что касается второго сезона возобновленного "Roseanne", то вот это хорошее предложение.

The second season of Roseanne should lean into her online dementia. She grows more distant from her family because she talks about Q all the time and everyone sighs a lot when she talks about crackpot evolutionary psychology shit at dinner.

— David Roth (@david_j_roth) May 29, 2018

Update: "Впрочем, возможно, сегодня Roseanne и переступила черту. А может и нет."

Ответ -- да, переступила. "Roseanne" is canceled.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вот, кстати, твит Розэнн 5-летней давности. Вы, как специалист, по допустимому и недопустимому, как считаете, за такую "невинную шутку полагается секир-башка, или нет?

[ny-quant.livejournal.com]

Если эта Susan Rice черная, то секир-башка. А если нет, то сеанс говнометания.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да уж не менее черная, чем Valerie Jarrett -- Susan Rice (https://en.wikipedia.org/wiki/Susan_Rice).

[ny-quant.livejournal.com]

Feckless cunt

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не совсем очевидно, как это связано с вашим утверждением, что за высказывания о черных, вроде высказывания Розэнн, полагается "секир-башка". Я вам привел твит Розэнн, сделанный до того, как ABC дало ей шоу.

Что касается Саманты Би, то я думаю, что она из-за этой фразы потеряет свою телепередачу. То есть не уверен, но думаю, что шанс на это куда выше, чем 50%. А вы как оцениваете шансы, как специалист по допустимому/недопустимому?

Также интересно, что вы сами думаете о допустимости этого высказывания. В смысле, считаете ли вы сами его OK. Для контекста напомню, что вы буквально пару дней назад назвали Розэнн тупой пиздой, что буквально то же самое, feckless/тупая тут not the issue.

[ny-quant.livejournal.com]

Это связано с либеральной цензурой, которая к ним самим не применяется. Я думаю. что ничего этой Саманте не будет. Разумеется, я считаю подобные высказывания в публичном пространстве недопустимыми. В отличие от всего того, что мы здесь говорим в частном порядке.

Розэнн за тот твит тоже бы несомненно потеряла работу, но у неё таковой на тот момент не было. А потом, как обычно, в медийном пространстве, всё рассосалось.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я думаю. что ничего этой Саманте не будет.

OK, посмотрим.

которая к ним самим не применяется

Это очевидно неверно. Ведущий программы на CNN потерял работу, например, просто за то, что назвал Трампа в Твиттере "a piece of shit".

Я бы сказал, что, наоборот, требования к либеральным фигурам в СМИ куда жестче, чем к тем, кто изначально сделал себе имя на "неполиткорректности".

Разумеется, я считаю подобные высказывания в публичном пространстве недопустимыми. В отличие от всего того, что мы здесь говорим в частном порядке.

Да, я, безусловно, согласен с различением частных и публичных высказываний. Но мой вопрос к вам был другим, попробую уточнить.

Считаете ли вы сами "cunt" или "пизда" в отношении женщины проявлением мизогинии, или нет?

Это суть вопроса.

[ny-quant.livejournal.com]

// Это очевидно неверно. Ведущий программы на CNN потерял работу, например, просто за то, что назвал Трампа в Твиттере "a piece of shit".

Не знал. Действительно, вопиющий случай.

// Считаете ли вы сами "cunt" или "пизда" в отношении женщины проявлением мизогинии, или нет?

Странный вопрос. Нет, конечно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Действительно, вопиющий случай.

То есть вы считаете, что за "piece of shit" в адрес президента, который демонстративно плюет на всякие приличия, нужно увольнять журналистов? OK.

Нет, конечно.

Если нет, то в чем состоит ваша претензия к этому высказыванию Саманты Би? И если никакой претензии у вас нет, то о чем вообще речь?

На мой взгляд, Би однозначно неправа именно из-за мизогинии "cunt". Какая еще может быть претензия?

[ny-quant.livejournal.com]

Я считаю, что "демонстративно плюет на всякие приличия" не входит в уравнение и в любом случае я не думаю, что это оправдывает "piece of shit". Прессе хорошо бы поддерживать некоторый уровень вне зависимости.

Я так понимаю, что концепция мизогинии имманентно межполовая. Обвинять женщину в мизогинии так же бессмысленно как еврея в антисемитизме. Кроме того, мизогиния это некоторая общая позиция по отношению к женскому полу, а не по отношению к одной конкретной пизде.

Претензия состоит в том, что это публичное оскорбление.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Претензия состоит в том, что это публичное оскорбление.

Да нет. Вы же сами начали с того, что в случае Розэнн дело в расизме. Назови она ту же Valerie Jarrett "a piece of shit", ничего бы вообще не было. И, кстати, ее бредни про Сороса тоже не имели никаких последствий -- ну, несет человек злобный бред, так она его не первый год несет.

То же самое в случае Саманты Би -- только тут дело не расизме, а в мизогинии. Как минимум, в мизогинии термина, а не самой Би.

То что Би сама женщина, дает ей некоторую защиту, но не так чтоб сильную. И еврю, который других евреев называет жидовскими мордами, его собственное еврейство поможет только немного. Потому что термин "жидовская морда" антисемитский и сам по себе.

Что касается публичных оскорблений. Я, в общем, согласен, что нужно держать себя в рамочках, особенно публичным людям. Но требовать от журналистов, чтобы они в Твиттере ругаться не могли, это, по-моему, очевидный перебор. Если бы "piece of shit" было сказано в эфире выпуска новостей, то другое дело.

В отношении комиков, требование не ругаться, по-моему, совсем очевидно смехотворное. У многих из них это просто неотъемлемая часть выступлений, они этим и зарабатывают in the first place.

[ny-quant.livejournal.com]

Неправда, я начал вовсе не с этого.

В глазах прогрессивной общественности дело, конечно, в расизме. С моей же точки зрения, дело в публичном оскорблении which happens to be racist, но это второстепенно. Я вообще считаю, что она Сороса сильнее обидела, хотя и без расизма.

Согласен, что у комиков и журналистов могут быть разные стандарты. Тем не менее, если комик в Твиттере откровенно хамит в не острит, то я не вижу как тут помогает профессия комика. Если со сцены, то другое дело, я согласен. Хотя Майклу Ричардсу (Seinfeld) эти соображения нисколько не помогли. Сожрали с говном, как полагается.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Если со сцены, то другое дело, я согласен. Хотя Майклу Ричардсу (Seinfeld) эти соображения нисколько не помогли. Сожрали с говном, как полагается.

Так и в случае Ричардса дело было не в публичных оскорблениях -- назови он этого паренька "a piece of shit", никакой проблемы не возникло бы. Дело в расизме.

С моей же точки зрения, дело в публичном оскорблении which happens to be racist, но это второстепенно.

Тук некоторая путаница. И с вашей точки зрения тоже, проблема у Розэнн возникла из-за того, что ее оскорбление happened to be racist.

Когда же вы говорите "с моей точки зрения", вы говорите не о том, что случилось -- прогрессивная общественность возмутилась расизмом -- а о том, как по-вашему было бы правильно относится к публичным высказываниям.

Я не согласен с вашим мнением о том, как было бы правильно, но это Irrelevant. Мы же сейчас обсуждаем то, что происходит в реальности.

[ny-quant.livejournal.com]

Really? А мне показалось, что вы интересовались именно моим мнением:

// Также интересно, что вы сами думаете о допустимости этого высказывания