yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Многие удивлялись декабрьскому решению Трампа одобрить поставку Джавелинов Украине. Как мы все помним, люди Трампа добились исключения пункта о поставке оружия Украине из платформы республиканской партии. Так что решение о Джавелинах выглядело достаточно неожиданно.

Те, кто пытались объяснить это видимое противоречие, -- в частности, я -- указывали на то, что в администрации Трампа есть люди с сильно отличной от Трампа позицией в отношении России. И, из-за некомпетентности Трампа, многие решения администрации принимаются в обход президента.

Однако, есть и другое объяснение, попроще. Сегодняшняя статья в NYT.

Ukraine, Seeking U.S. Missiles, Halted Cooperation With Mueller Investigation
In the United States, Paul J. Manafort is facing prosecution on charges of money laundering and financial fraud stemming from his decade of work for a pro-Russian political party in Ukraine.

But in Ukraine, where officials are wary of offending President Trump, four meandering cases that involve Mr. Manafort, Mr. Trump’s former campaign chairman, have been effectively frozen by Ukraine’s chief prosecutor.

The cases are just too sensitive for a government deeply reliant on United States financial and military aid, and keenly aware of Mr. Trump’s distaste for the investigation by the special counsel, Robert S. Mueller III, into possible collusion between Russia and his campaign, some lawmakers say. [...]

Volodymyr Ariev, a member of Parliament who is an ally of President Petro O. Poroshenko, readily acknowledged that the intention in Kiev was to put investigations into Mr. Manafort’s activities “in the long-term box.”

“In every possible way, we will avoid irritating the top American officials,” Mr. Ariev said in an interview. “We shouldn’t spoil relations with the administration.” [...]

In another move seeming to hinder Mr. Mueller’s investigation, Ukrainian law enforcement allowed a potential witness to possible collusion between the Trump campaign and Russia to leave for Russia, putting him out of reach for questioning.

The special counsel’s office has identified the man, Konstantin V. Kilimnik, Mr. Manafort’s former office manager in Kiev, as tied to a Russian intelligence agency. Mr. Kilimnik was also under investigation in Ukraine over espionage, but no charges were filed before he left the country, sometime after June. During the 2016 campaign, Mr. Kilimnik met twice with Mr. Manafort. In December, a court filing in the United States said Mr. Kilimnik was “currently based in Russia.”
В других сегодняшних новостях, это уже WSJ.

U.S. Gives Rusal Path to Escape Sanctions:
The Trump administration on Tuesday amended its Russia sanctions program, paving the way for aluminum giant United Co. Rusal to escape from the blacklist and granting the metals market a reprieve from a supply scare that rocked markets over the past month.
Ну, и дам ссылку на эту сатью. Ее краткое содержание хорошо передает эта фраза:
The number one rule in understanding Trump is that the lies are usually covering even worse lies.

Date: 2018-05-03 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Можно. Но вы сами в два счета найдете подробную информацию, если введете простой запрос в Гугл.

Удивительно, что вы об этом не знаете, учитывая, что Украиной вы интересуетесь.

Date: 2018-05-03 01:12 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Да, собственно я и удивился, увидев комментарий "как мы все помним". Бо я не помню, чтобы вы об этом писали, и вообще услышал об этом только сейчас.

Date: 2018-05-03 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да писал, конечно. Это было довольно big deal во время избирательной кампании.

Ну, вот первая ссылка из Гугла -- https://www.npr.org/2017/12/04/568310790/2016-rnc-delegate-trump-directed-change-to-party-platform-on-ukraine-support

Date: 2018-05-03 02:19 am (UTC)

Date: 2018-05-03 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
- Diana Denman, a Republican delegate who supported arming U.S. allies in Ukraine, has told people that Trump aide J.D. Gordon said at the Republican Convention in 2016 that Trump directed him to support weakening that position in the official platform.

- "I dispute her recollection of events," he said in messages with NPR. He also denied telling Denman in Cleveland that he had discussed the Ukraine language with Trump.
Я так понимаю, что Denman утверждает одно, а Gordon - другое. Почему мнение одной стороны вы подаёте как факт? Или есть какие-то официальные заключения по этому поводу?

Date: 2018-05-03 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Изменение платформы -- факт. Тут нет никакого "одни говорят одно, а другие -- другое". То что изменение было сделано по настоянию кампании Трампа -- тоже.

С чем Трамп спорил тогда, так это с тем, что он лично дал указание внести изменения.

Date: 2018-05-03 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
В смысле "факт"? В ссылке, которую вы дали, приводятся два мнения, и говорится о неком "смягчении" платформы. В чём именно это смягчение заключалось, там не сказано. Равно как непонятно (из этой статьи), насколько является фактом, что "люди Трампа добились исключения пункта о поставке оружия Украине из платформы республиканской партии". Если это всё факт, почему вы не дадите ссылку на стаью, в которой это описывается как факт?

Date: 2018-05-03 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да какие еще мнения? В платформе был пункт о поставках оружия Украине. Его убрали.

Я вам дал первую ссылку в Гугле буквально. Потратьте пять минут и ознакомьтесь с вопросом. Если у вас возникнут дополнительные вопросы, снова загуглите. Это все общеизвестная информация. Если вы хотите с чем-то спорить, то сначала войдите в курс дела.

Date: 2018-05-03 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Ну вот я нахожу ещё одно сообщение:
The original amendment, which proposed that the GOP commit to sending “lethal weapons” to the Ukrainian army to fend off Russian aggression, was ultimately softened to say “provide appropriate assistance” before it was included in the party’s official platform.
Т.е. была некоторая платформа, был список предполагаемых изменений. Исходное изменение, предложенное Denman, не прошло, а прошло другое, предложенное Gordon. По-моему, это совсем не то же самое, что и "добились исключения пункта о поставке оружия Украине из платформы республиканской партии". Потому что этого пунта в платформе не было, он был только в предложениях к изменению платформы.

Очень странно, если вы владаеете всеми подробностями информации, отсылать за ней в гугл. Я ведь могу найсти совсем не те детали, которыми обладаете вы.

Date: 2018-05-03 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Обсуждалось больше года назад.

“В январе Гордон и Денман дали Business Insider противоречащие показания. Теперь, когда всплыла информация о его встрече с российским послом, Гордон изменил свои показания и фактически подтверждает то, что сказала Денман.”
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1287338.html?thread=41265322#t41265322

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 16th, 2025 04:36 am
Powered by Dreamwidth Studios