Как так получилось?

[yakov_a_jerkov]

Статья в "New Yorker" -- "Michael Cohen and the End Stage of the Trump Presidency".

Но я не про "the end stage of the Trump presidency" -- это пока вилами по воде писано. Я о части про Ирак. Процитирую.

I arrived in Baghdad on April 12th of that year, a few days after Saddam’s statue at Firdos Square had been destroyed. There were a couple of weeks of uncertainty as reporters and Iraqis tried to gauge who was in charge of the country and what the general plan was. There was no electricity, no police, no phones, no courts, no schools. More than half of Iraqis worked for the government, and there was no government, no Army, and so no salaries for most of the country. At first, it seemed possible that the Americans simply needed a bit of time to communicate the new rules. By the end of April, though, it was clear: there was no plan, no new order. Iraq was anarchic.

We journalists were able to use generators and satellite dishes to access outside information, and what we saw was absurd. Americans seemed convinced things were going well in Iraq. The war—and the President who launched it—were seen favorably by seventy per cent of Americans. Then came these pictures of a President touting “Mission Accomplished”—the choice of words that President Trump used in a tweet on Saturday, the morning after he ordered an air strike on Syria. On the ground, we were not prophets or political geniuses. We were sentient adults who were able to see the clear, obvious truth in front of us. The path of Iraq would be decided by those who thrived in chaos.

Если это fair assessment -- и, по-видимому, it is -- то как так получилось, что "there was no plan"?

Comments

[vdinets.livejournal.com]

Очень просто. Буш-младший был дурак.

[scholar-vit.livejournal.com]

Ну, по сравнению с Сорок Пятым он был Эйнштейном....

[vdinets.livejournal.com]

Я в этом не уверен. Скорее просто лучше воспитан, и с меньшей свободой действий. Народ тогда еще не настолько был приучен республиканской пропагандой хавать любой бред.

[lenkakot.livejournal.com]

Демократ обвиняет республиканцев в пропаганде:)

[scholar-vit.livejournal.com]

У Буша хватало ума сознавать свою ограниченность, и он deferred to Republican establishment. Другое дело, что истеблишмент этот был говенный, но тут вины Буша решительно нет. В итоге он был не хуже истеблишмента. The very stable genius унудрился оказаться хуже этого истеблишмента, т.е. на его фоне даже Дэвид Фрам и Билл Кристол выглядят прилично. Это серьезное достижение. Я уж не говорю, что Буш был в принципе приличнее: ну да, мудак, но хотя бы не ксенофоб и не расист.

А народ хавал уже давно, еще во времена Клинтона. В Пенн Стейте тренер футбольной команды, мультимиллионер Джо Патерно (Джопа, как его ласково называли поклонники) издавал за свой счет книжки про то, что Клинтоны кого-то убивали. В это время у него под носом его помощник насиловал мальчиков, о чем Джопа прекрасно знал, но это ему было неинтересно. И ничего.

[lenkakot.livejournal.com]

Пока?:) Интересно, какие у вас есть основания надеяться, кроме сильного желания.

[tijd.livejournal.com]

Хаос объясняется тем, что архитекторы войны в Ираке (включая нынешнего Советника по национальной безопасности Джона Болтона и других деятелей, которые крутятся вокруг Трампа) рассматривали Ирак всего лишь как плацдарм для последующей оккупации Ирана.

Среди ни был, к примеру, Майкл Ледин - соавтор Майкла Флинна по книжке “The Field of Fight: How We Can Win the Global War Against Radical Islam and its Allies”(2016). В оккупационных властях Ирака работала 28-летняя дочка Ледина Симона, которая, не имея на то ни малейшей квалификации, распоряжалась многомиллиардными финансами страны и вносила свой вклад в общий хаос. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Simone_Ledeen

[saccovanzetti.livejournal.com]

Говорят, что так получилось, потому что главным советником по АТО в завоеваном Ираке должен был быть... Скутер Либби, а без него (он был под следствием по делу Плейм) остальные советники три года бродили в потемках, пока не нашли Петреуса:

"In a 2013 interview, former Vice President Cheney told Miller that but for Fitzgerald’s sidelining of Libby, the Iraq War might have turned out differently. In 2003, Libby was the principal figure in the White House arguing for the counterinsurgency strategy that President Bush only embraced in late 2006 after many wrong turns and much carnage"

https://www.realclearpolitics.com/articles/2015/04/08/judith_millers_story_setting_the_record_straight_126181.html

[tijd.livejournal.com]

В художественном виде Скутера Либби красочно изобразили в голливудском фильме "Fair game" (по книжке Плейм) https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1445422.html?thread=49759790#t49759790

В 2010 Либби приходил на Fox News. Ведущая, Моника Кроули, задавала ему наводящие вопросы: "I know that you had been working on the Iraq surge before this ridiculous, politically motivated case against you derailed your effort and actually set back the Iraq surge program for years and probably cost us a lot of lives and time in Iraq. Since you were one of the leading early authors of the Iraq surge, give us your read about the surge in Afghanistan, and do you think it will work, especially under the guidance of General David Petraeus?" и "That absurd political witch-hunt that you were subjected to during the Valerie Plame case. Your sentence was commuted, but you never did, in fact, get a pardon. Are you still hopeful that eventually you might get a pardon?"
http://www.foxnews.com/transcript/2010/09/07/039factor039-exclusive-scooter-libby-iran-obama039s-foreign-policy-plame-case.html

В 2017 Моника Кроули была назначена Трампом в Белый дом работать под руководством Майкла Флинна в должности Senior Communications Director of the National Security Council. Но вскоре была вынуждена уйти после скандала с грубым плагиатом в ее диссертации и других публикациях. После этого она устроилась в компанию, лоббирующую интересы Виктора Пинчука.

Monica Crowley told the Justice Department's National Security Division that she will represent billionaire Victor Pinchuk in discussions with U.S. government officials “and other policy makers” regarding “issues of concern to Mr. Pinchuk.”
http://www.thedailybeast.com/articles/2017/03/14/monica-crowley-lost-white-house-job-now-she-s-got-one-with-pro-russian-oligarch.html

[saccovanzetti.livejournal.com]

Да, это так сказать сопутствующие факты, любопытные но вторичные.

Только что послушал замечательную радиопередачу с прошлой недели: Моника Кроули интервьюирует Скутера Либби после президенского помилования, рекомендую - https://audioboom.com/posts/6812414-trump-pardons-an-innocent-man-lewis-scooter-libby-monicacrowley

[tijd.livejournal.com]

Коми забыли спросить.

JUST IN: James Comey tells @GStephanopoulos that Pres. Trump's pardon of Scooter Libby was "an attack on the rule of law."

"There's no reason that's consistent with justice to pardon him." https://t.co/h3unjeNDY0 pic.twitter.com/HqgyTsVyt0

— ABC News Politics (@ABCPolitics) April 17, 2018

Коми в свое время назначил специального прокурора Фицджеральдa для расследования Плеймгейт. А Скутер Либби, как отмечали в то время, бросился под паровоз не случайно, а с определенной целью: затянуть расследование с тем, что оно не помешало переизбранию Буша в 2004.

In his impressive presentation of the indictment of Lewis "Scooter" Libby last week, Patrick Fitzgerald expressed the wish that witnesses had testified when subpoenas were issued in August 2004, and "we would have been here in October 2004 instead of October 2005." Note the significance of the two dates: October 2004, before President Bush was reelected, and October 2005, after the president was reelected. Those dates make clear why Libby threw sand in the eyes of prosecutors, in the special counsel's apt metaphor, and helped drag out the investigation.
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/10/31/AR2005103101386.html

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

потому, что это был план Б. войну, изначально, начинали ради лишения Ирака ОМП. но поскольку оно никак сцуко не обнаруживалось, то победоносно заканчивали ее уже ради построения там демократии

[abba65.livejournal.com]

Согласен с предыдущими ораторами.
Да, тогдашний Буш был не умнее нынешнего Трампа (впрочем, для президентов США это скорее норма).
Да, разные люди в Администрации имели разные планы, которые никак не коррелировали между собой.
Да, основной план менялся по ходу дела, так что никто не знал, "чего мы хотим добиться в данный момент?"

Проще говоря, США думали, как выиграть войну, но совершенно не думали, как выиграть мир.
Вопрос "что мы будем делать после свержения Саддама?" просто не стоял.
Итог "немного предсказуем".

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Если бы нашли ОМП, то deal с завоеванным Ираком не нужно было бы?

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

Буш мог бы держаться ближе к папиному сценарию -- наваляли и ушли

[dziga123.livejournal.com]

По поводу Буша и Ирака:
Мы все часто повторяем что на фоне Трампа Буш Мл. выглядит гением. Что субективно так и есть. Но объективно, пока Трамп не устроит что то такое, что по маштабам и последствиям можно будет сравнить с Иракским фиаско - он, как Президент, в разы лучше Буша. И как мне кажется, на наше счастье, пока Республиканская Партия во главе с Трампом занята выяснениями отношений со Stormy, спасительнецей нашей, Daniels Республиканцы ни на что такое не сподвинутся.
Хотя если произойдёт какой-то неожиданный кризис, типа, ну не знаю, Карибского, наши жизни окажутся в руках импульсивного клоуна из реалити шоу.