Karl Rove and fire and fury!

[yakov_a_jerkov]

Карл Роув, Карл!

Никогда не употреблял этой фразы с "Карл!", но тут она уместна. И потому что Роув Карл, и, главное, потому что это ни в какие ворота не лезет.

Я смотрел сегодня "Sunday with Chris Wallace" на Fox News. Wallace -- нормальный ведущий, и передача, в общем, OK.

Как на всех воскресных передачах, там есть panel discussion, одним из участников которой сегодня был Карл Роув. Ведущий спросил его про Северную Корею, и вот что, в частности, сказал Роув. (Полное видео ниже, но его, возможно, удалят.)

I think they do crave attention, and so you don't want to give them attention unless it's necessary. I have to say but I think President Trump did the right thing when they were talking about launching missiles towards the US territory Guam and that's when he made the fire and fury comment and that's where Mattis said and you fire a missile at a US territory it is an act of war. And what happened? The president's gambit worked, they dropped the plan to launch the missiles towards Guam and instead shot three intermediate range missiles and short-range missiles off into the ocean. So who cares? And I think so it was the right response when they were sayinng we are threatening US territory, right response today to say we are not paying much attention to you shhooting off short-range missiles and we knew you had the capacity to do so already.

Кстати, многие ли из читающих это помнят, что последовательность событий была противоположной той, которую представил Роув? На самом деле, все было наоборот, сначала Трамп сказал про fire and fury, а затем Ким Чен Ын пообещал нанести удар по Гуаму (или рядом).

Роув же говорит, что Ким Чем Ын угрожал ударить по Гуаму, но Трамп рассказал о fire and fury, и Ким Чен Ын одумался. Гамбит Трампа сработал! То есть Роув приписывает Трампу абсолютно вымышленную победу.

Интересно, что в комментариях к моей записи "bullets dipped in pigs’ blood" сразу несколько трампистов рассказывали мне то же самое, что говорит Роув. Но даже эти трамписты не решались явно сказать, что Трамп сказал про fire and fury после угрозу Ким Чен Ына ударить по Гуаму.

И вот что еще. Я практически уверен, что Роув не врет сознательно. У него в голове смешались разные факты и даты. И это еще даже, пожалуй, хуже, чем если бы он сознательно врал. Потому что даты могут перепутаться, но, чтобы они перепутались таким образом, нужно было, чтобы в какой-то момент Роув искренне решил, что Трамп одержал победу над Северной Кореей.

Роув, вроде, считается каким-то мудрым республиканским стратегом ведь...

Comments

[yaceya.livejournal.com]

Самообман - штука такая.
В качестве забавной мелочи - фактически, поскольку порядок был другим, в его высказывании смело можно заменить Кима и Трампа. Трамп резанул про fire and fury, потому что "they do crave attention", получил shitstorm, закончившийся глубоким самоудовлетворением без каких либо других результатов.
Успехи в построении западной чучхеии впечатляют - съемки жополизов на встрече кабинета, стилистика буйного сумасшедшего. Ну и верная база, готовая погибнуть спасая портрет вождя из горящего дома.

[logicking.livejournal.com]

Ну, во-первых, человек говорит, что риторика Трампа возымела действие. И он в этом прав, по крайней мере нельзя достоверно сказать что неправ.

Fire and fury действительно было раньше, но это имеет какое-то значение?

[dimrub.livejournal.com]

> Fire and fury действительно было раньше, но это имеет какое-то значение?

Если вам важна причинно-следственная связь, то пожалуй что да (но тогда получается, что не win, а довольно большой loss: POTUS грозное что-то сказал, а на его угрозу немедленно же наплевали), а если нет, то не очень.

[logicking.livejournal.com]

Причинно-следственная связь важна, а вот дословное цитирование конкретных угроз как раз вторично.

На угрозы КНДР стрельнуть по США ответили fire and fury
КНДР сказало про Гуам, США сказали, что даже попытка стрельнуть - война
КНДР передумало. Трамп похвалил Кима за рассудительность.

Это точно не победа.
Но как работает левый ум, который находит здесь "что не win, а довольно большой loss" я не понимаю.
Объясните.

Почему loss?

[dimrub.livejournal.com]

> Почему loss?

Потому что Трамп нарисовал линию на песке, а Ким по ней прилюдно попрыгал (но не раньше, чем Тиллерсон ее слегка размыл, понимая к чему дело идет). Никаких последствий тому не было, что означает, что угрозы президента США - пустая болтовня. Не в беззубости ли упрекали Обаму пытливые, но гибкие правые умы? Впрочем, вы предпочитаете этот момент не замечать, как будто его и не было, и быстренько переходить к следующему пункту (а именно к тому, что Корея так и не выстрелила по Гуаму). Это, увы, не работает.

(Вся прелесть ситуации в том, что Трамп - кретин, и Ким мог абсолютно безопасно пересекать эту красную линию, вообще ничем не рискуя, и не повышая градуса конфликта, всего лишь произнеся очередную порцию словесных угроз, а вот Трампу, дабы поддержать свой авторитет, пришлось бы уже перейти от слов к делу. The art of the deal, my ass).

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Fire and fury действительно было раньше, но это имеет какое-то значение?

Имеет ли значения для утверждения о том, что риторика "fire and fury" побудила Ким Чен Ына отказаться от идеи нанести удар по Гуаму, то, что про fire and fury Трамп заявил до того, как Ким Чен Ын заявил про удар по Гуаму?

Загадка, действительно.

[logicking.livejournal.com]

Хорошо, не fire & fury, но что по-вашему, что побудило Ким Чен Ына отказаться от удара по Гуаму?

[dziga123.livejournal.com]

А что, Ким до "fire and fury" бил по Гуаму?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я думаю, что удар по Гуаму был безумной идеей, которую Северная Корея серьезно не рассматривала. Трамп заявил про fire and fury, Северная Корея поддержала угрозой удара по Гуаму, потом Трамп отвлекся на что-то другое и накал риторики с обеих сторон снизился.

Из-за чего собственно весь сыр-бор с fire and fury начался? Он начался с информации о том, что "North Korea has successfully produced a miniaturized nuclear warhead that can fit inside its missiles, crossing a key threshold on the path to becoming a full-fledged nuclear power, U.S. intelligence officials have concluded in a confidential assessment." (https://www.washingtonpost.com/world/national-security/north-korea-now-making-missile-ready-nuclear-weapons-us-analysts-say/2017/08/08/e14b882a-7b6b-11e7-9d08-b79f191668ed_story.html (https://www.washingtonpost.com/world/national-security/north-korea-now-making-missile-ready-nuclear-weapons-us-analysts-say/2017/08/08/e14b882a-7b6b-11e7-9d08-b79f191668ed_story.html))

Вот это вот проблема, из-за которой fie and fury и возникло.

Что мы имеем по итогам разговоров о fire and fury? Возможно, Северная Корея отказалась от ядерного оружия? Возможно, она хотя бы прекратила разработку? Возможно, от новых испытаний она отказалась?

Нет, none of the above, успех риторики Трампа заключается в том, что Ким Чен Ын сказал, что прямо сейчас бить по Гуаму не будет. (Заявление об ударе по Гуаму он сделал уже после заявления Трампа о fire and fury.)

На каких идиотов эти разговоры об успехе рассчитаны понятно -- на тех, кто не следит за происходящим, и которым, следовательно, легко продать идею о том, что Трамп сказал fire and fury и Ким Чен Ын испугался.

[slavka.livejournal.com]

<< На самом деле, все было наоборот, сначала Трамп сказал про fire and fury, а затем Ким Чен Ын пообещал нанести удар по Гуаму (или рядом). >>

может, именно поэтому он пообещал нанести удар по Гуаму (или рядом), а не по континентальной территории США?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Гениально!

[geish-a.livejournal.com]

Oн это серьезно, что ли?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Серьезно, конечно. Насколько этот slavka является серьезным аккаунтом, вообще.

[geish-a.livejournal.com]

Они все больше становятся похожи на пародии на самих себя.

[tijd.livejournal.com]

Карл Роув сыграл ключевую роль в подготовке публики к войне в Ираке и в том, чтобы пробить нужное голосование по этому вопросу в Конгрессе. Голосование подгадали под выборы 2002 с тем, чтобы прижать конгрессменов, которые шли на перевыборы.

Rove was the architect—perhaps his most important contribution to the run-up to the war.
http://www.newsweek.com/karl-roves-iraq-war-role-98969

Ныне активно ищется повод для новой "маленькой победоносной войны". Если не получится с Северной Кореей, можно поискать что-нибудь в Иране.

US intelligence officials are under pressure from the White House to produce a justification to declare Iran in violation of a 2015 nuclear agreement, in an echo of the politicisation of intelligence that led up to the Iraq invasion, according to former officials and analysts.
https://www.theguardian.com/world/2017/aug/28/iran-nuclear-deal-violations-white-house-search-intelligence

[arbat.livejournal.com]

Роув-шмоув. Вы пропустили новости на куда более интересующие Вас темы.

Во-первых, оказалось (http://www.washingtonexaminer.com/how-do-you-say-whoops-in-russian-podesta-group-retroactively-files-more-doj-disclosures-for-pro-putin-work/article/2632538), что братья Подеста занимались примерно тем же, что Манафорт, с теми же людьми, но до недавнего времени скрывали это, и "забывали" легально оформить. Как думаете, к кому из них наведается ФБР с "предрассветным" обыском?

Заодно, помните, я объяснял Вам, чем расследование в полицейском государстве отличается от расследования в правовом? Если бы расследование было честным, то по одинаковому подозрению в нарушении конкретного закона расследовали бы всех. А сейчас у нас есть группа следователей, которые имеют не задачу "расследовать возможное преступление Х", а задачу "накопать что-то на конкретную группу людей, сотрудников определенного политика". Что означает, что Подеста под следствие не попадает - он работает на другого политика, и его возможными преступными действиями с его стороны мы не интересуемся.


Во-вторых, новости о погроме, который антифа устроила (http://arbat.livejournal.com/933685.html) против совершенно никаким образом не-фашистской, не-супремасистской организации Patriot Prayer, которые демонстрируют истинное лицо этой группы. И полное отсутствие осуждения со стороны левых политиков.



Хотите это все прокомментровать?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Все не прокомментирую, но пару remarks сделаю.

Что изображено на скриншоте, запосченного Вами видео? В смысле, это скриншот или нет? Я спрашиваю, потому что, бегло просмотрев видео, я этого момента в нем не нашел. И еще более потому, что видео с этим эпизодом (кажется) встречалось мне после Шарлотсвилля, и, вроде, оно было фейковое.

братья Подеста занимались примерно тем же, что Манафорт

А чем именно занимался Мэнафорт? И почему, по-Вашему, к нему пришли с обыском?

[arbat.livejournal.com]

Разве я просил комментировать один скриншот? Меня интересует все событие. Со всеми его эпизодами. Для Вашего удобства я дал ссылку на мой пост, где есть линки к другим материалам, полезным для оценки события и его участников.

Что до Манафорта, то ведь это Вы вскрикивали "Hello!" Когда мы узнавали, что он с кем-то сотрудничал и что-то скрывал? Ну, вот Вы и скажите, пора вскрикивать "Hello!" прочтя новости о Полесье, или нет.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

P.S. Память меня не подвела.

Viral photo of Antifa member 'beating up police officer in Charlottesville' is fake (http://www.independent.co.uk/news/world/americas/antifa-beat-up-police-officer-photo-fake-not-real-charlottesville-a7900786.html)

The photo, however, is not from last weekend’s rally, but from a demonstration in Athens, Greece in 2009. In the original photo – which is available on Getty Images – there is no anti-fascist logo on the man’s jacket.

The description for the photo reads, in part: “Greek youths clash with riot police during a demonstration commemorating the fatal shooting of 15-year-old Alexandros Grigoropoulos’ by police a year ago.”

[tijd.livejournal.com]

Путинское чмо продолжает распространять лживую пропаганду несмотря на предупреждение.

http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1365982.html?thread=45369054#t45369054

#Antifa & #Berkeley are now the top 2 hashtags being used by Russian-linked influence networks, per @SecureDemocracy's Hamilton 68 dashboard pic.twitter.com/HfW2uU3HO1

— Caroline O. (@RVAwonk) August 29, 2017

[arbat.livejournal.com]

Ok, кто-то сунул видео в фальшивую обложку, которая никакого отношения к делу не имеет.

Содержание видео, однако, прямо из Беркли.

Так что теперь, после этого изобличения скриншота, у Вас есть хоть что-то, что Вы хотели бы сказать по поводу конкретных событий в Беркли?

Или все? Вопрос Вы для себя исчерпали?

[ign.livejournal.com]

> полное отсутствие осуждения со стороны левых политиков.

Трамп-то хоть осудил? Или он тоже "левый политик"?

[bobot.livejournal.com]

Трамп-то хоть осудил? Или он тоже "левый политик"?

Странный вопрос... А чей же justice department преследует Манафорта и покрывает Подесту? ;)

[arbat.livejournal.com]

Трамп осудил их заодно с фашистами сразу после Шарлоствилля.
Помните, ваша партия бесновалась несколько дней, кричала, что Трамп извиняет фашистов, и объясняла, что антифа - это все равно, что георические воины штурмующие берега Нормандии?
Ну, вот это было потому, что Трамп осудил не только фашистов, которые называют себя фашисты, но и фашистов, которые называют себя "антифа".

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

И полное отсутствие осуждения со стороны левых политиков.

Я запостил стейтмент Пелоси -- http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1368573.html Не знаю, видели ли Вы его уже.