yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Трамп, как и обещал, развернул борьбу за права LGBT. Начал он эту борьбу с того, что объявил в Твиттерре, что "the United States Government will not accept or allow transgender individuals to serve in any capacity in the U.S. Military." Потому что "Our military must be focused on decisive and overwhelming victory and cannot be burdened with the tremendous medical costs and disruption that transgender in the military would entail. Thank you."

Не буду сейчас обсуждать, насколько уместно объявлять о подобном решении через Твиттер. Но замечу, что очень странно при этом призывать, как это делают многие республиканские политики, не обращать внимания на трамповские твиты.

По поводу "the tremendous medical costs" я на прошлой неделе по христианскому радио слышал про миллиарды, на которые можно купить самолеты, танки, хотя есть и другие мнения. (В скобках замечу, что по христианскому радио не призывали запретить трансгендерам служить в армии, призывали только не оплачивать операции по смене пола.)

Но я сейчас не буду обсуждать, насколько правильным, с моральной точки зрения, или с точки зрения "decisive and overwhelming victory", является запрет на службу в армии женщинам, геям, трансгендерам... Я о другом хочу сказать.

В армии сейчас служат несколько тысяч трансгендеров. Это всего пара тысячных десятых процента от общего числа американских военных, но это тысяча/тысячи людей. Какой будет их судьба? Их завтра по домам всех отправят? Послезавтра?

Казалось бы, при обсуждении решения о запрете на службу трансгендеров, этот вопрос должен был быть одним из главных. В конце концов, военные -- это ведь герои наши, и Трамп за них тоже обещал to fight, наверняка.

Естественно, на сегодняшнем пресс-брифинге (ниже) пресс-секретаря Трампа многократно об этом спрашивают. Что она отвечает? Правильно, "не знаю, кто-то will look into it и придумает, как поступить с трансгендерами в армии, чтобы это было законно".

Что тут сказать -- Sad.

Зато перед началом брифинга Сара Хакаби-Сандерс зачитала письмо 9-летнего поклонника Трампа и ответила на его вопросы. Письмо (via [livejournal.com profile] tijd) привожу ниже.



Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2017-07-27 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
При чем тут "права"? Он же объяснил - речь идет о расходах.

Вы, например, в курсе, что в Американские вооруженные силы не берут людей с аллергиями? Знаете, почему? Потому, что их медицинское и пищевое обслуживание слишком проблематично. Вот, прямо чисто на этом основании.

И это как-то никого не беспокоит, интересно, да?

Date: 2017-07-27 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
О расходах на операции по смене пола?

Впрочем, я не об этом, а о том, что несколько тысяч американских военных, американских героев, узнали сегодня из Твиттера, что они больше в армии не welcome. При этом им не только не объяснили, что с ними будет дальше, этот вопрос еще вообще не решен. Над ним, видимо, толком еще и не думали.

Date: 2017-07-27 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Не только на операцию. Нужны гормоны, нужна психологическая поддержка, нужно много чего. И это не только деньги, но организация - надо все это иметь, причем, поскольку это не везде нужно, будут проблемы типа "если мы перебрасываем взвод Х в местность Y, то нам теперь там нужен психолог, специалист по гормонам и..." - или, наоборот "вот список мест, куда взвод X можно и нельзя дислоцировать". И это - до мелочей, скажем, те же раздевалки. Можно, конечно, приказать военнослужащим забыть все традиции стыдливости, которым их учили с детства (и я бы так сделал, должен сказать), но тут же начнутся проблемы с харассментом.

Стандартный подход - если мы можем укомплектовать армию людьми, для которых ничего специально делать не нужно, то так и делают. Скажем, аллергиков и астматиков - не берут. Да, очевидно, астматик, при правильном уходе, может хоть в профессиональный футбол играть. Однако, если мы можем найти человека, для которого не надо добавлять в список снабжения инхейлеры, стероиды и все прочее - то так и делают. Другая, но похожая история скажем, с ростом. Танкист должен быть ростом меньше 6'1", если не ошибаюсь. Можно было создать танк побольше? Можно. Но, если мы можем найти достаточно людей небольшого роста, то выгоднее сделать танк под них. И не брать высоких.


Что касается того, как им объявили, то, полагаю, догадаться, что будет, вполне нетрудно. Дадут honorable discharge, плюс все бенефиты, которые обещали. Чтобы что-то дать сверх того, скажем, предположить, что те, кто служит достаточно давно, нацелились на всю карьеру в войсках, им можно предложить какой-то buy-out, но это должен делать Конгресс. И, в этой ситуации, "сначала решить, потом объявить" - принципиально невозможно.
Edited Date: 2017-07-27 03:27 am (UTC)

Date: 2017-07-27 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] no-2128506.livejournal.com
"несколько тысяч американских героев"

Герои идут в атаку
https://pjmedia.com/lifestyle/2017/07/26/this-one-photo-perfectly-sums-up-why-we-needed-trumps-military-transgender-ban
http://www.breitbart.com/big-government/2016/05/22/obama-appoints-transgender-presidents-advisory-faith-council
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4733888/Protests-Trump-bans-transgender-people-military.html

Date: 2017-07-27 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Армянское радио маленький мальчик Дилан спрашивает п. Трампа :
"How much money do you have?"
Тот же вопрос интересует членов Конгресса от Демократической Партии.
Но п. Трамп не может раскрыть свои налоговые документы - Богородица личный адвокат не велит.

Date: 2017-07-27 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
> В армии сейчас служат несколько тысяч трансгендеров. Это всего пара тысячных процента от общего числа американских военных ...

The 2016 Rand study, titled "Assessing the Implications of Allowing Transgender Personnel to Serve Openly," estimates that between 1,320 and 6,630 of 1.3 million active duty service members may be transgender.

A mid-range estimate states that 2,450 active duty service members and 1,510 members in the U.S. reserves may be transgender, according to the study. (около 4000).

Исходя из заявления Якова, считаем:

4000 : 0,002% = 200 000 000 человек (значит, Яков считает, что в американской армии 200 миллионов человек).

Хреново у Вас с арифметикой, ув. Яков. Хотя у левых всегда так - то в ГУЛАГе 100 миллионов, то в US Army 200 миллионов... Fake news?

Date: 2017-07-27 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да, десятых процента, не тысячных.

Date: 2017-07-27 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Обьяснение проще:
согласно Вашим выкладкам этих тансжендеров в армии несколько больше тысячной доли.
Т.е. не "пара тысячных процента", а "пара тысячных".
Т.е. Яков сделал невинную оговорку (причем порядок величины указал правильно - тысячи).

Но у этих правых (точнее у тампизьян, правый - это МакКейн и другие солидные консерваторы) - так вот у трампизьян обычай замечать соринку в глазу ближнего, не замечая бревна в собственном глазу - того, что их кумир - бесстыдный лжец и лицемер, легко нарушающий все свои обещания.
Edited Date: 2017-07-27 04:58 am (UTC)

Date: 2017-07-27 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Арбату не приходит в голову, что можно исключить медицинское покрытие операции по смене пола, не требуя увольнения этих людей из вооруженных сил?

Нет, думаю он просто прикидывается таким же тупым, как Трамп - из солидарности.

Date: 2017-07-27 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
>Можно, конечно, приказать военнослужащим забыть все традиции стыдливости, которым их учили с детства

А чего там мелочиться - если уж уважать ВСЕ традиции, которым солдат учили с детсва, то многих учили традициям расовой сегрегации (ведь известно, в армии непропорционально много выходцев из глубинки Юга).
так что следующим шагом п. Трампа должно быть восстановление в армии расово-однородных подразделений. Чтоб белому солдату не страдать от того, что приходится садиться на очко, на котором сидел черный.
Edited Date: 2017-07-27 04:58 am (UTC)

Date: 2017-07-27 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
> не замечая бревна в собственном глазу

Тактика "сам дурак" (You are the puppet).

> их кумир - бесстыдный лжец и лицемер, легко нарушающий все свои обещания

Это Вы про "can keep your doctor. Period", "red line", "no American boots on the ground" и прочее?

Date: 2017-07-27 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] kunaifusu.livejournal.com
Эх, прямо нахлынули чувства whataboutisma от таких новостей. При Светлом Бараке как к солдатам относились? Как к героям https://www.army.mil/article/87923/High_heels_give_Soldiers_a_new_perspective/ в борьбе с патриархией! Если бы Хилари выбрали, то уже маршировали бы в неглиже поверх каблуков, а тут такая подстава... Надеюсь это занесут в отдельную статью импичмента, когда на волне борьбы за права трансвеститов в армии Демократы уж точно захватят Конгресс в 2018!

Date: 2017-07-27 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Это я конкретно об обсуждаемой новости.

Date: 2017-07-27 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Ум, честь и совесть. Такие люди нужны Армии.

Chelsea Manning on Wednesday blasted President Trump’s decision to ban transgender people from serving in the U.S. military, saying it “sounds like cowardice.”

http://thehill.com/homenews/administration/343882-chelsea-manning-attacks-trumps-ban-on-transgender-people-in-the

Chelsea Elizabeth Manning[3] (born Bradley Edward Manning, December 17, 1987) is a former United States Army soldier who was convicted by court-martial in July 2013, of violations of the Espionage Act and other offenses, after disclosing to WikiLeaks nearly 750,000 classified, or unclassified but sensitive, military and diplomatic documents.[4] Manning was sentenced to 35 years confinement in August 2013[5] and pursuant to a commutation by President Obama, was released on May 17, 2017.[6]

Manning is a trans woman who, in a statement the day after sentencing, said she had a female gender identity since childhood, wanted to be known as Chelsea, and desired to begin hormone replacement therapy.[7] (Wiki)

Date: 2017-07-27 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это Вы к тому, что трансгендер в армии -- предатель? Или к чему-то другому?

Date: 2017-07-27 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com
Хорошее письмо, на таком уровне Трамп и должен общаться, собственно так и происходит))

Date: 2017-07-27 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Это я к тому, что люди с психическими расстройствами (код МКБ-10 F64) не должны быть в армии.

Законы штата Нью-Йорк, к примеру, четко определяют это как инвалидность:

"The regulations, Section 466.13 Discrimination on the Basis of Gender Identity, provide that the NYSHRL’s prohibitions against discrimination and harassment on the basis of sex, in all areas of jurisdiction where sex is a protected category, now also prohibit discrimination and harassment on the basis of gender identity or transgender status. The regulations define “gender identity” as “having or being perceived as having a gender identity, self-image, appearance, behavior or expression whether or not that gender identity, self- image, appearance, behavior or expression is different from that traditionally associated with the sex assigned to that person at birth.” A “transgender person” is defined as “an individual who has a gender identity different from the sex assigned to him or her at birth.”

The regulations also provide that the NYSHRL’s prohibitions against disability discrimination and harassment include a prohibition against discrimination or harassment on the basis of an individual’s gender dysphoria. Under the regulations, gender dysphoria is a “recognized medical condition related to an individual having a gender identity different from the sex assigned to him or her at birth.” The regulations further specify that disability discrimination includes refusal to provide reasonable accommodations for persons with gender dysphoria, when such accommodations are requested, are necessary, and are otherwise in accordance with the regulations concerning reasonable accommodations under the NYSHRL."

Date: 2017-07-27 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это я к тому, что люди с психическими расстройствами (код МКБ-10 F64) не должны быть в армии.

А для чего Вы привели пример Челси Мэннинг? Приведенное Вами заявление Мэннинг свидетельствует о психическом расстройстве?

Date: 2017-07-27 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] sergio-az.livejournal.com
И баб выгнать. И "don't ask don't tell" восстановить, а лучше вообще этих пидорасов гнать из армии. Защищать так защищать, от этой крукед Хиллари, которая могла бы покуситься на права и свободы!

Date: 2017-07-27 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] sergio-az.livejournal.com
На меткость стрельбы влияет?

Date: 2017-07-27 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Есть идея: комплектовать армию исключительно из вегетарианцев. Это позволит радикально снизить расходы на армейские пайки, упростить логистику... если мы можем найти человека, для которого не надо добавлять в список снабжения мясо - то так и надо сделать. Вы вот, в советской армии служа - часто мясо ели? А боевые качества вегетарианцев в современности, где не надо в бою махать двуручным мечом, вполне сопоставимы.

Date: 2017-07-27 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] sergio-az.livejournal.com
Как там Хиллари, сидит? А на стену деньги нашлись ? А удалось repeal & replace ?

Или сплошные обосратушки у трампушки, за что ни возьмись?

Date: 2017-07-27 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Конечно.

А Вы считаете нормальным, когда страдающий(ая) gender dysphoria совершает тяжкое преступление, похищая и сливая 750 000 документов, а потом, будучи помилованным(ой) и переделанным(ой) за Ваш, кстати, счёт, считает себя вправе выступать с подобными заявлениями?




Date: 2017-07-27 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Но ведь трансгендеры это как раз те, кто вылечился от данного психического расстройства. Конечно, когда они были больными, видеть их в армии было бы не желательно, но теперь-то они здоровы. Так в чем же тогда проблема?

Date: 2017-07-27 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Вы что, whataboutист?

При чём тут стена? Обсуждается новость об увольнении из ВС людей с психическими расстройствами.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 3rd, 2025 09:56 am
Powered by Dreamwidth Studios