yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
В смысле, не я (хотя и я тоже), а Donald J. Trump. Это я посмотрел отрывки из ответов Трампа на разные вопросы на сегодняшней пресс-конференции.

Что можно сказать о пресс-конференции... Не в том даже дело, что Трамп говорит что-то, с чем я не согласен. Дело в том, что многое (пожалуй, бОльшая часть) того, что он говорит, не имеет никакого смысла вообще. Это не просто глупое "airing of grievances", но местами совершенно бессмысленный набор слов.

Мне больше всего понравился ответ Трампа еврейскому репортеру. На реакцию репортера тоже забавно смотреть.



Даже текст приведу (спасибо [livejournal.com profile] tijd):
TRUMP: Wait. Let's see. Who's -- I want to find a friendly reporter. Are you a friendly reporter? Watch how friendly he is. Wait. Wait. Watch how friendly he is. Go ahead.

QUESTION: So, first of all, my name is Jake Turx. I haven't seen anybody in my community accuse either yourself or anyone on your staff of being anti-Semitic. We have an understand that you have Jewish grandchildren — you are their zayde. However, what we are concerned about and what we haven't being heard addressed is how the government is planning to take care of it. There are reports that 48 bomb threats have been made against Jewish centers across the country in the last couple of weeks. There are people committing anti-Semitic acts or threatening to—

TRUMP: He said he was going to ask a easy question — okay sit down, I understand the rest of your question. Folks, number one, I am the least anti-Semitic person that you have seen in your entire life. Number two, racism. The least racist. We did relatively well — quiet, quiet, quiet — see he lied about what was going to be a very straight simple question. I hate the charge. I find it repulsive, I hate even the question because people that know me and you heard the Prime Minister, you heard Betanyahu yesterday. Did you hear him, Bibi, he said I've known Donald Trump for a long time and said forget it so you should take that instead of getting up and asking a very insulting question like that. Just shows you about the press but that's the way the press is.
И про "airing of grievances", также известный как Festivus.
Если кто не знаком с этой традицией, то вот посмотрите. Я поставил начало ролика ближе к концу, но лучше посмотреть его целиком.

Date: 2017-02-17 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Кажется, Трамп совсем съехал с катушек. Что он несет?!

Date: 2017-02-17 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] timelets.livejournal.com
Он несет то, что нравится его аудитории. Раш Лимбо сказал, что трамповская пресс-конференция была чуть ли не самая эффективная из всех, что он когда-либо видел.

Date: 2017-02-17 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Прожженным протрамповцам нравится, наверное. Но предвыборная кампания уже закончилась.

Date: 2017-02-17 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да вот я тоже видел кого-то в новостях, утверждавшего, что Трамп был on the message, extremely focused и т.д.

Я не сомневаюсь, что трампистам это все нравится, но их, все же, меньшинство.

Date: 2017-02-17 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я бы не сказал, что он съехал с катушек. Он выступает точно так же, как он выступал во время избирательной кампании. Проблема в том, что сейчас он -- президент.

Date: 2017-02-17 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Ну тогда можно было списать на особенности его уникального подхода к ибирательной компании. Но теперь-то что?

Date: 2017-02-17 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Так и тогда нельзя было списать. That's just what he is. Но трампистам это нравится. Пока им самим не станет ощутимо хуже, они будут продолжать наслаждаться этим цирком. Да и когда им станет хуже, не факт, что они от Трампа отвернутся.

Date: 2017-02-17 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Кандидат и президент это все же весьма разные политические фигуры. Если кандидат , скажем, жалуется на то, что пресса предпочитает его оппонента, то это, как минимум, можно понять. Когда на это жалуется уже выигравший выборы президент, то те же самые слова звучат безумно.

Date: 2017-02-17 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] timelets.livejournal.com
Он не жалуется, а обвиняет прессу, судей, демократов и всех остальных, кто ему не нравится, в том, что они мешают ему делать America Great Again. Если бы не они, то ОГОГО!

Date: 2017-02-17 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Одно другому не мешает -- жалуется и обвиняет.

Date: 2017-02-17 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
жалуется, обвиняет и проводит онлайн-опросы

https://action.donaldjtrump.com/mainstream-media-accountability-survey/

Date: 2017-02-17 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
таким опросам беусловно можно доверять.

Date: 2017-02-18 12:02 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Более внимательно почитал вопросы и совсем охренел. Они реально собираются устроить тут Россию.

Date: 2017-02-17 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
>Кандидат и президент это все же весьма разные политические фигуры.
Но человек то за этими двумя фигурами один и тот же. Разными фигурами их делает поддержка избирателей и партии, но это никак не меняет того что он был ровно таким же до выборов. Просто этим самым избирателям это нравится, а этой самой партии даже такой кандидат - всё божья роса, абы не демократы.

Date: 2017-02-17 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Люди ведут себя по-разному в зависимости от обстоятельств. То, что Трамп до такой степени на это не способен, весьма удивительно.

Date: 2017-02-17 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Люди ведут себя по разному в очень узком диапазоне относительно своей личности. Плюс, предвыборная кампания - это противоположность будущему президентству, а демонстрация с чем ты в президентство идешь. Это не противоположные по контексту действия. Причем и по ходу кампании не было никаких свидетельств что он умеет менять свое поведение в зависимости от обстоятельств: помнится как-то ему дали текст и он типа пол дня продержался в новом амплуа после чего вернулся к прежнему - это и должно было проинформировать любого о пределах кандидата.
Нет совершенно ничего удивительного в поведении Трампа. Если вы удивляетесь - вы или не следили за событиями или успешно самообманулись.
p.s. Раскажите, какой президент на вашей памяти став президентом внезапно стал вести себя принципиально иначе по сравнению со свой предвыборной кампанией? Можно даже не о развитых странах, вообще о любых.

Date: 2017-02-18 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Практически все кандидаты делают разные пивоты на разных стадиях компании и после избрания. Может лично они не силньо меняются, но их message может значительно отличаться в зависимости от того, на кого он направлен. Мне кажется, Трамп тут уникален. Он просто продолжает избирательную кампанию.

Date: 2017-02-18 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Не понимаю как из этого следует то что предыдущие кандидаты в президенты каким-то образом меняли свою личность став президентом. Или даже просто выкидывали в мусорку часть своей предвыборной программы - Обама до части обещаний добрался уже когда потерял парламент, но вполне продолжал пытаться дать хоть какое-то решение и для этих групп. Буш тоже вполне делал что обещал (он, правда, обещал нереализуемые вещи вроде снижения налогов приводящего к росту доходов и ещё попытался добавить реформу Social Security хоть и не обещал этого в течении программы, но он и не обещал её не трогать). Клинтон всё свое президентство был Клинтоном, которым он шел в президенты. То же о Буше старшем. Рейган был менее coherent, но опять же это было как в предвыборной кампании так и после неё.
То что у Трампа "один пивот" - так у него и в предвыборной кампании был один пивот. Вот и выбрали ровно того, кого видели всю кампанию. Причем в течении кампании было видно что он не готовит полиси, а треплется дает разным людям в своей команде размахивать чем попало. Он и сегодня её не развивает, а треплется и дает разным людям в своей команде размахивать чем попало.
Я не увидел иллюстрации тезиса что президент до момента выборов и после выборов как-то меняется в разные фигуры.
Если вас удивляет что даже не "двухбитный талант" стал президентом - это удивление в отношении избирателя (причем как тех кто за него голосовал, так и тех, кто пол года трындел "а помоему они одинаковые"), но никак не должно открывать заново Трампа.
С утверждением что Трамп "уникален" я согласится могу, но вернемся к началу разговора - то что он вот так "уникален" было понятно задолго до выборов.

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-02-18 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2017-02-19 09:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-02-20 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yaceya.livejournal.com - Date: 2017-02-20 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2017-02-20 09:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-02-17 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Избирательная кампания продолжается. Трамп упомянул Хиллари Клинтон около 10 раз.

Несколько раз в том числе повторял любимую утку про Хиллари и уран и жаловался, что "nobody talks about that."
http://www.snopes.com/hillary-clinton-uranium-russia-deal/

Первая публикация про Хиллари и уран была в New York Times в апреле 2015:
https://www.nytimes.com/2015/04/24/us/cash-flowed-to-clinton-foundation-as-russians-pressed-for-control-of-uranium-company.html
Тогда же обвинения были признаны несостоятельными.
https://www.washingtonpost.com/blogs/plum-line/wp/2015/04/27/back-to-basic-facts-in-latest-hillary-clinton-scandal-story/
Но это не помешало их полоскать еще полтора года.

Историю про уран подкинул Peter Schweizer, автор книжки "Clinton cash". Его работу оплатил GAI (Government Accountability Institute) - организация Стива Бэннона. Идея подкинуть историю из "Clinton cash" в NYT была частью стратегии Бэннона:

Bannon has been able to hack mainstream media news coverage because these "Clinton Cash" stories and the various relationships that the book documented were intentionally not published on right-wing sites like Breitbart News. What GAI did instead was to reach out to investigative reporters and mainstream media outlets like The New York Times, The Washington Post and others and try and encourage their reporters to take this research that they'd done and to go off and do some digging on their own. And they did, and that wound up resulting in front-page stories in a lot of major newspapers that got this negative information about Clinton in front of a whole different audience than reads Breitbart News or listens to talk radio.
http://www.npr.org/2016/11/17/502413784/journalist-says-steve-bannon-had-a-years-long-plan-to-take-down-hillary-clinton

В чем стратегический смысл вытаскивать это прогнившее говно сейчас, бог его знает.

Date: 2017-02-18 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Именно то, что избирательная кампания продолжается, совершенно непонятно и заставляет предположить, что он съехал с катушек.

Date: 2017-02-18 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Если в смысле "не способен к осмысленным действиям", то не съехал.
Если в смысле "социопат", то съехал. Причем уже давно.

Date: 2017-02-18 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Я имел в виду, что его социапатия мешает его же заявленным целям.

Date: 2017-02-19 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
К счастью, не любой социопат имеет достаточно талантов чтобы сделать всё то, к чему он стремится. Но во-первых, это не определение "осмысленных действий". А во-вторых, всё-же в некоторых случаях цели заявляют (и производят действия) не для того чтобы достичь ровно этого в этом же шаге, а для того чтобы создать удобные для себя предусловия. Действительно, мы ещё не знаем - то ли он окончательно неспособен дать Бэннону устроить большевицкий переворот, то ли он просто продолжает раскачивание ситуации по итогам которого ему будет легче усидеть у руля за счет разрушения прессы, судов, парламента... И это, кстати, не эксклюзивные варианты.

Date: 2017-02-20 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Ну, некоторые вещи Трамп явно старается достичь. Но посмотрим, ситуация настолько murky, что понять что-то трудно.

Date: 2017-02-20 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Ну, трудно спорить что нельзя точно оценить объем поставленных целей в первый месяц (да ещё и под шум этого хаотического стиля...) А отдаленные результаты вообще будут видны уже после ухода Трампа, хотя бы потому, что у него в руках возможность усилить консервативные позиции в Верховном Суде.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 03:05 am
Powered by Dreamwidth Studios