О женщинах

[yakov_a_jerkov]

К предыдущим дискуссиям о положении женщин. Взял у maryxmas в "геть показилися, або сексизм і об"єктивація на марші".

У maryxmas в записи есть и другая картинка, но мне понравилась эта.

Это официальный Фейсбук украинского отделения "Радио Свобода". Я даже проверил, настолько удивился. В самой заметке на сайте Свободы этого нет, а на Фейсбуке вот.

Если кто не понимает украинского, то даже переведу на русский. Написано в анонсе вот что:

Еще одна украинка опровергла мнение о том, что не бывает одновременно умных и красивых женщин. Поздравляем победительницу!

Comments

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Вы тут, похоже, совершаете одну классическую ошибку: вместо того, чтобы объяснить "почему Х это плохо", пытаетесь найти такой У, для которого оппонент согласен, что "Y это плохо", при этом делая ряд неочевидных аналогий "Х это то же самое, что и Z", а "Z это то же самое, что и Y" и не объясняя, почему они верны.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Как, собственно, можно, в принципе, объяснить, что X это плохо, без аналогий, сравнений и т.п.?

Это вообще вопрос, в комментарии, на который Вы отвечали речь уже не шла о том, что X плохо.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Я не знаю как, честно говоря.

Просто важно понимать, что проведение таких аналогий не приближает к пониманию сути аргументов, а лишь "играет на эмоциях". Одна аналогия (про украинцев-фашистов) "не сработала" - и в ход идёт следующая. И теоретически так можно продолжать до бесконечности. Пока оппонент не согласится, что есть младенцев - это нехорошо. Нисколько не приближаясь к пониманию исходного разногласия.

Вспомнил, у кого я это видел раньше - у Арбата - он регулярно переводил разговор то ли на секс, то ли на падающий кирпич.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не знаю как, честно говоря.

Так никак нельзя, что бы ни было это X. На Библию разве что сослаться, но не для всех это аргумент.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

Ну вот в данном случае можно пойти от определения. Википедия нам говорит, что

Секси́зм (англ. sexism, от лат. sexus — пол) — идеология и практика дискриминации людей по признаку пола, связанные с наличием убеждений в превосходстве одного пола над другим и предрассудков по отношению к представителям определённого пола

Соответственно, чтобы показать, что сообщение Радио Свобода есть сексизм, достаточно показать, что 1) этим сообщением производится дискриминация женщин; 2) оно связано с убеждением в превосходстве мужчин; 3) оно связано с предрассудками по отношению к женщинам. Вместо этого Вы предлагаете аналогии про украинцев и ниггеров, которые никак не связаны с сексизмом.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Про ниггеров, как я сказал, было совершенно не о сексизме. А о том, что "одним можно, а другим нельзя".