yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Оппозиционер Яшин: Крым надо сделать общим
Российский оппозиционер Илья Яшин считает, что над Крымом одновременно должны иметь власть и Россия, и Украина.

По мнению оппозиционера, чтобы решить проблему Крыма в межгосударственных украинско-российских отношениях, необходимо, чтобы в России сменился политический режим. Яшин заверил, что пока Путин находится у власти, крымский вопрос не будет решен, и эту проблему придется решать новой российской власти, которая так или иначе сменит Путина.

«Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически речь шла об оккупации. Однако и в Крыму было достаточно людей, которые выступили за присоединение к России. Игнорировать их позицию нельзя, это может привести к кровопролитию», — добавил Яшин.

По его мнению, главное сейчас, не допустить кровопролития и вместе с тем найти компромисс. Поэтому единственным возможным выходом из ситуации Яшину представляется создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины.

При этом Яшин считает очень немаловажным фактором условия, на которых будет разрешаться крымский вопрос, но они на сегодняшний день не созданы.
Тот же Навальный с бутербродом, в общем, только в несколько облегченной версии. Отвратительно это, по-моему.

Update: [livejournal.com profile] sir_derryk привел цитату из Яшина, которая звучит несколько иначе. Например, здесь. Отличие в том, что вместо "единственный" Яшин сказал "один из возможных", что лучше, но, все равно, ерунда.
Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически, речь шла об оккупации. Однако мы понимаем, что на территории Крыма есть значительная часть людей, которые поддерживали эту операцию. Полностью игнорировать позицию этих людей весьма опасно, поскольку это может привести к кровопролитию... Я вполне допускаю, что одним из возможных вариантов выхода из этого кризиса может быть создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины. Если это будет устраивать наших украинских друзей, и если это гарантирует, что кровь не будет проливаться. То есть создание такого украинско-российского Гонконга. Если этот вариант буде нормально и дружелюбно восприниматься украинским обществом, я уверен, что мы сможем убедить российское общество в приемлемости такого компромисса

Date: 2015-05-26 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
А я думаю, плевать вам на любые результаты референдумов, если они не в ваших интересах. Русским не предоставили минимальных политических прав на Украине, стали давить танками и обстреливать из тяжёлой артиллерии.

Date: 2015-05-26 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я уроженец Украины, и был в родной стране 2 1/2 года назад. Каких политических прав были лишены русские граждане Украины до войны? Права не изучать в школе украинский язык, язык унтерменшей?

Вы наверняка отлично знаете, что давить танками стали российских интервентов вроде Гиркина, которые объявили себя властью во время периода безвластия. Когда они были на грани поражения, Россия начала прямую интервенцию в лице старшего сержанта Кичаткина и его боевых товарищей.

Date: 2015-05-27 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
А украинцы должны учить русский?

Date: 2015-05-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Конечно.

В Харькове я в 2001 году встречался с завучем школы, где я учился в 5-8 классе; она как была, так и оставалась учителем русского языка и литературы, несмотря на то, что школу перевели с русского на украинский язык обучения; она знает украинский язык и не считает его чуждым. А вот учат или не учат русский язык и литературу во львовских и тернопольских школах, я не знаю.

Date: 2015-05-27 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Ну то есть в Тернополе русский язык можно украинцам не учить?

Date: 2015-05-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Я в предыдущем комментарии ответил, что я не знаю, обязательно ли изучение русского языка и литературы в школах Тернополя. Это нужно спросить в каком-нибудь тернопольском сообществе.

Date: 2015-05-27 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Ну то есть и жителям Донецка украинский учить необязательно.

Date: 2015-05-27 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Я не возражаю.

Date: 2015-05-27 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Тогда если вы считаете, что политическое право, которого были лишены русские граждане Украины до войны - это право не изучать в школе украинский язык, то вы должны признать, что ДНР нарушает это право в той же степени, что и Украина. Тогда зачем нужна была эта война?

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-27 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-27 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-27 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-27 11:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:46 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-27 01:51 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Мой муж - этнически русский украинец - смотрит на вас с удивлением. Если бы не вы, он так и не узнал бы, что оказывается был лишен минимальных политических прав. Вот в СССР да, был лишен. А в Украине не был.

Date: 2015-05-27 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Что такое "этнический русский украинец", косоворотку в шаровары заправляет, что ли?

Date: 2015-05-27 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
https://youtu.be/LpHYO5F7eH0

Кстати, вы так и не ответили на мой вопрос "Каких политических прав были лишены русские граждане Украины до войны?"

Date: 2015-05-27 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Право использования русского языка как своего родного. Закреплённое в Конституции Украины право государствообразующего народа. Украинцы столетиями доказывали, что они не русские, ну так и русские теперь доказывают, что они не "этнические русские украинцы", а русские.

Date: 2015-05-27 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Право использования русского языка как своего родного.

Харьков - русскоязычный город как минимум с XIX века, если не с XVII (хотя названия старых улиц Чеботарская и Рымарская намекают на то, что не на 100%). Когда я там был в 2012 году, я увидел всего один украиноязычный книжный магазин "Є" на улице Сумской, а русскоязычных книжных магазинов было полно. Язык отношений гражданина с властью регулируются законом Кивалова-Колесниченко, который украинская власть до сих пор не отменила несмотря на свою нацистскую сущность. Вот украиноязычных школ действительно гораздо больше, чем процент украиноязычных в населении; в какой степени это отражает желание родителей, а в какой - самодурство чиновников, я не знаю. Также коммерческая реклама в Харькове была вся на украинском, а политическая - на русском.

Подозреваю, что в Одессе и довоенных Донецке и Луганске ситуация была такой же.

акреплённое в Конституции Украины право государствообразующего народа.

Кроме русских и украинцев в Украине компактно проживают и иные народы. В Буковине много румынских сельсоветов, в Закарпатье венгерских, а возле Мариуполя греческих; конструктор двигателя танка Т-34 Константин Челпан был мариупольским греком, и в 1938 году его расстреляли как греческого шпиона. Так что лучше не выделять отдельные народы Украины в государствообразующие. Видели гимн Украины на 14 языках?

Date: 2015-05-27 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Русских на Украине половина, а государство украинское.

Date: 2015-05-27 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
Относите ли вы Александра Турчинова, уроженца Днепропетровска с родным русским языком, к русским? Если да, то какие у вас претензии к государству, во главе которого стоял русский?

Date: 2015-05-27 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Откуда я знаю, кто он по национальности?

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-27 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-27 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-27 09:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-27 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 02:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-27 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-27 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:27 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-27 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
А права каких русских в Украине вы так рьяно защищаете? Которые в косоворотках с шароварах?

Date: 2015-05-27 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Просто русских, не "этнических русских украинцев".

Date: 2015-05-27 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
A в Украине есть "просто русские", не являющиеся при этом украинцами, т.е. жителями и гражданами Украины?

Date: 2015-05-27 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
Конечно, это вы всех хотите в украинцы записать.

Date: 2015-05-27 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
A кого и почему волнуют не жители и не граждане Украины?
Все жители и граждане - украинцы, естественно, независимо от этнического происхождения. Так же как, все жители Америки - американцы. Соответственно, мой муж - украинец, хотя этнически русский. Так вот он ущемления в правах не испытывал.

Date: 2015-05-27 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com
А давайте вы все будете русские этнически украинские?

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-27 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2015-05-28 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2015-05-28 02:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepnoygitel.livejournal.com - Date: 2015-05-28 07:28 am (UTC) - Expand

Date: 2015-05-27 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ygam.livejournal.com
В фофудье.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 8th, 2025 11:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios