Яшин про Крым

[yakov_a_jerkov]

Оппозиционер Яшин: Крым надо сделать общим

Российский оппозиционер Илья Яшин считает, что над Крымом одновременно должны иметь власть и Россия, и Украина.

По мнению оппозиционера, чтобы решить проблему Крыма в межгосударственных украинско-российских отношениях, необходимо, чтобы в России сменился политический режим. Яшин заверил, что пока Путин находится у власти, крымский вопрос не будет решен, и эту проблему придется решать новой российской власти, которая так или иначе сменит Путина.

«Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически речь шла об оккупации. Однако и в Крыму было достаточно людей, которые выступили за присоединение к России. Игнорировать их позицию нельзя, это может привести к кровопролитию», — добавил Яшин.

По его мнению, главное сейчас, не допустить кровопролития и вместе с тем найти компромисс. Поэтому единственным возможным выходом из ситуации Яшину представляется создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины.

При этом Яшин считает очень немаловажным фактором условия, на которых будет разрешаться крымский вопрос, но они на сегодняшний день не созданы.

Тот же Навальный с бутербродом, в общем, только в несколько облегченной версии. Отвратительно это, по-моему.

Update: sir_derryk привел цитату из Яшина, которая звучит несколько иначе. Например, здесь. Отличие в том, что вместо "единственный" Яшин сказал "один из возможных", что лучше, но, все равно, ерунда.

Крым был присоединен к России криминальным путем. Фактически, речь шла об оккупации. Однако мы понимаем, что на территории Крыма есть значительная часть людей, которые поддерживали эту операцию. Полностью игнорировать позицию этих людей весьма опасно, поскольку это может привести к кровопролитию... Я вполне допускаю, что одним из возможных вариантов выхода из этого кризиса может быть создание такой территории в Крыму, на которую бы распространялся суверенитет России и суверенитет Украины. Если это будет устраивать наших украинских друзей, и если это гарантирует, что кровь не будет проливаться. То есть создание такого украинско-российского Гонконга. Если этот вариант буде нормально и дружелюбно восприниматься украинским обществом, я уверен, что мы сможем убедить российское общество в приемлемости такого компромисса

Comments

[stepnoygitel.livejournal.com]

Ну то есть в Тернополе русский язык можно украинцам не учить?

[ygam.livejournal.com]

Я в предыдущем комментарии ответил, что я не знаю, обязательно ли изучение русского языка и литературы в школах Тернополя. Это нужно спросить в каком-нибудь тернопольском сообществе.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Ну то есть и жителям Донецка украинский учить необязательно.

[ygam.livejournal.com]

Насколько я знаю, даже при "ДНР" в школах Донецка продолжают преподавать украинский язык.

Как отмечают учителя донецких школ, руководство ДНР существенно не изменило общеобразовательную программу.

Например, в 5-6 классах преподают 3 часа украинского языка и 2 литературы в неделю, а русского языка только 2 часа.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Я не возражаю.

[ygam.livejournal.com]

Тогда если вы считаете, что политическое право, которого были лишены русские граждане Украины до войны - это право не изучать в школе украинский язык, то вы должны признать, что ДНР нарушает это право в той же степени, что и Украина. Тогда зачем нужна была эта война?

[stepnoygitel.livejournal.com]

А разница в том, что в ДНР -русский, как и украинский государственный. И да, украинцев ЗАСТАВЛЯТЬ учить русский язык, не будут. Хочешь пользуйся русским, хочешь украинским.
ЗАЁБЫВАТЬ вышиванкой не будут. В косоворотке тоже никого заставлять ходить не надо.

[ygam.livejournal.com]

Что такое государственный язык?

Скажем, в США де-юре государственного языка нет; де-факто это американский вариант английского, но кое-где гражданин может общаться с властью и на иных языках, в некоторых местях даже на индейских и эскимосских языках и на идише.

Я уже дал ссылку, что в Донецке под ДНР украинский язык остается обязательным школьным предметом.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Государственным языком на Украине является украинский язык. Языком публикования нормативных документов является украинский. На русском языке официально на Украине не издан ни один закон .

[ygam.livejournal.com]

Сколько раз в год вы читаете нормативные документы и законы в оригинале, а не их пересказы в СМИ?

[stepnoygitel.livejournal.com]

Странный вопрос. Лично я достаточно часто. Я так понял сейчас будет спич, зачем русской вате на русском языке что-то читать?

А украинцам зачем законы на украинском языке?

[ygam.livejournal.com]

Значит, вы сильно отличаетесь от большинства населения. Для того, чтобы в оригинале читать законы какой-либо страны и понимать их на должном уровне, нужно юридическое образование. Может, у вас оно есть, но у подавляющего большинства населения его нет. Следовательно, аргумент "права русских в Украине ущемляются, так как они должны читать законы своей страны на неродном языке" не проходит, так как подавляющее большинство населения не читает законы, а узнает о них в пересказе СМИ.

Никакого спича о вате я произносить не собирался.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Суды и органы власти работают каждый день, туда обращаются все граждане страны. Значит вывод ваш ложный. И что значит читать в оригинале? Законы пишутся на родном для большинства языке. Иначе это не государство, а оккупация.

[ygam.livejournal.com]

Повторяю: подаваляющее большинство населения не имеет юридического образования, необходимого, чтобы читать законы, и не читает их. Вот украинский закон об изменении правил пенсионного обеспечения. Как вы думаете, какой процент населения Украины прочитало этот текст по-украински, и как изменился бы этот процент, если бы этот закон был опубликован по-русски? По-моему, ничтожный и был, и стал бы. Почему мой вывод ложный? Вот еще постановление об изменении закона про вывоз из Украины донорской крови и ее компонентов, а также изготовленных из донорской крови препаратов. У этого постановления много читателей?

С постсоветскими харьковскими и киевскими милиционерами и с бориспольскими таможенниками я общался несколько раз, все разы по-русски (на бориспольском паспортном контроле в мой последний приезд ко мне обратились по-украински; я ответил: "Дякую"). Язык остального взаимодействия гражданина с властью регламентируется действующим до сих пор законом Кивалова-Колесниченко, а если его отменят, то в силе будет языковой закон Украинской ССР 1989 года. Украинская ССР в 1989 году была оккупационным режимом?

В Пакистане урду является родным языком 8% населения, но тем не менее, он - национальный язык. В Индии английский является родным языком ничтожной доли процента населения, но тем не менее, он - один из двух национальных языков. В Индонезии малайский язык (который там зовется индонезийским) является родным языком 17% населения, но единственным государственным языком. В Пакистане, Индии, Индонезии тоже имеет место оккупация?

[stepnoygitel.livejournal.com]

Когда на территории бывшей Украины русские объявят своё национальное государство, то несомненно они возьмут на вооружение эту логическую цепочку рассуждений.

Забываю, они уже это делают.

[ygam.livejournal.com]

Мой предыдущий комментарий состоял из трех параграфов и делал три утверждения: 1. вопрос о том, на каком языке публикуются законы в каком-либо государстве, не имеет отношения к повседневной жизни граждан этого государства, так как подавляющее большинство граждан не имеют юридического образования и не читают законы; 2. находясь в Харькове и в Киеве, я общался с представителями властей по-русски, и благодаря закону Кивалова-Колесниченко, так делают большинство жителей этих городов и других регионов Украины с русскоязычным большинством; 3. В мире есть много стран, как минимум один официальный язык которых не является родным языком большинства населения, и которые не являются оккупированными.

Вы можете их опровергнуть, или вы умеете только выкрикивать лозунги?

[stepnoygitel.livejournal.com]

Вы поймите, я же вам ничего доказывать и тем более убеждать не собираюсь. Я изложил свои умозаключения. Вы их считаете не существенными. Ну я могу затронуть такие непонятные для современного младоукра вещи как права народов. Или указать на позицию ООН

Языковые права

Языковые права не в полной мере признаются многими странами, и ими нередко пренебрегают национальное законодательство и политика. Некоторым языкам придается официальный статус, их признают, в то время как большинство языков, прежде всего языки коренных народов, не удостаиваются законного признания. Языки коренных народов и их носители принижаются, их заставляют казаться неполноценными, и таким образом дозволяется дискриминационная политика и практика.

Помимо основного права на сохранение и использование родных языков, языковые права коренных народов включают:

Право на получение образования на своем родном языке.
Право на признание языков коренных народов в конституциях и законодательствах.
Право на жизнь, свободную от дискриминации на языковой основе.
Право создавать и иметь доступ к средствам массовой информации на своих языках.


НО ВАС ВЕДЬ ЭТО НЕ УБЕДИТ?

Кстати, а где закон Кивалова-Колесниченко, опубликованный на русском языке?

[ygam.livejournal.com]

Скажите, пожалуйста, вы когда-нибудь были в Украине, или рассуждаете о ней из Ростова-на-Дону?

[stepnoygitel.livejournal.com]

Был.

[ygam.livejournal.com]

И что, действительно половина ее жителей страдает из-за неспособности понимать государственный язык?

Вот в этом дворце мои папа и мама поженились в 1972 года (львов тогда не было). По-вашему, их угнетала надпись "Палац одруження" вместо "Дворец бракосочетания"?

[stepnoygitel.livejournal.com]

Ну да, страдает. Это языковая дискрминация.

[ygam.livejournal.com]

Мы с вами живем на разных планетах.

[stepnoygitel.livejournal.com]

Наверное. ДНР это Альфа Центавра.

[ygam.livejournal.com]

ДНР - это марионеточное государство, государственность которого поддерживали старший сержант российской армии Леонид Кичаткин, рядовой российской армии Доржи Батомункуев и капитан российской армии Евгений Ерофеев. Его существование никак ни связано с надписью на дворце бракосочетания в Харькове.