Про Одессу
May. 3rd, 2015 09:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovЧерез год после трагических событий в Одессе главными тезисами у разной сволочи остаются те же самые два абсолютно лживых утверждения, которые эта сволочь выбрала с самого начала.
Тезис первый -- "В Одессе сожгли людей." Это вранье. Сожгли, например, Джордано Бруно. Вот именно приняли решение -- "мы его сожжем" -- и привели это решение в исполнение.
В Одессе не было ничего подобного. Было столкновение сторонников Украины и России (далеко не первое на тот момент). Было бездействие милиции (тоже на тот момент вполне привычное). И было трагическое стечение обстоятельств, которое привело (в этот раз) к гибели большого числа людей.
Тезис воторой -- "Украинцы в восторге от происшедшего." Это такое же вранье. Естественно, среди украинцев нашлись те, кто решил, что эта трагедия -- отличный повод для шуток. Это, однако, совсем не значит, что "украинцы в восторге".
Для того, чтобы лучше было понятно. "Русские в восторге от аннексии Крыма" -- вот это правдивое утверждение. В связи с аннексии Крыма, высшие официальные лица России произносили и произносят восторженные речи, в России были проведены торжественные мероприятия; в конце концов, опросы общественного мнения в России показывают поддержку аннексии подавляющим большинством жителей России.
В Украине же после одесской трагедии был объявлен траур, а не праздничный салют.
"Украинцы сожгли людей в Одессе и очень этому рады" -- это как раз пример вот этого: "It's like you've been alone too long, you know; like you maybe told yourself this story and kept drinking until you believed it." Как я уже писал, это очень характерно для современной России.
Отдельно хочу заметить, что кроме разной сволочи, цели которой понятны, "в Одессе сожгли людей" стали писать и совершенно нормальные люди. Не нужно этого делать.
P.S. Кстати, к вопросу о "жареных колорадах". Все, что нужно об этом знать, -- ссылка на поиск по этому термину. Спасибо![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
ygam за идею.
Тезис первый -- "В Одессе сожгли людей." Это вранье. Сожгли, например, Джордано Бруно. Вот именно приняли решение -- "мы его сожжем" -- и привели это решение в исполнение.
В Одессе не было ничего подобного. Было столкновение сторонников Украины и России (далеко не первое на тот момент). Было бездействие милиции (тоже на тот момент вполне привычное). И было трагическое стечение обстоятельств, которое привело (в этот раз) к гибели большого числа людей.
Тезис воторой -- "Украинцы в восторге от происшедшего." Это такое же вранье. Естественно, среди украинцев нашлись те, кто решил, что эта трагедия -- отличный повод для шуток. Это, однако, совсем не значит, что "украинцы в восторге".
Для того, чтобы лучше было понятно. "Русские в восторге от аннексии Крыма" -- вот это правдивое утверждение. В связи с аннексии Крыма, высшие официальные лица России произносили и произносят восторженные речи, в России были проведены торжественные мероприятия; в конце концов, опросы общественного мнения в России показывают поддержку аннексии подавляющим большинством жителей России.
В Украине же после одесской трагедии был объявлен траур, а не праздничный салют.
"Украинцы сожгли людей в Одессе и очень этому рады" -- это как раз пример вот этого: "It's like you've been alone too long, you know; like you maybe told yourself this story and kept drinking until you believed it." Как я уже писал, это очень характерно для современной России.
Отдельно хочу заметить, что кроме разной сволочи, цели которой понятны, "в Одессе сожгли людей" стали писать и совершенно нормальные люди. Не нужно этого делать.
P.S. Кстати, к вопросу о "жареных колорадах". Все, что нужно об этом знать, -- ссылка на поиск по этому термину. Спасибо
ygam за идею.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-05-04 02:03 pm (UTC)Позже кого? С 20 февраля подъезды и подходы к майдану были полностью перекрыты для транспорта, туда не пропускались в т.ч. машины Скорой помощи. Готовилась операция по вооруженному разгону майдана. Сцена с оружием в багажнике была снята после событий.
<<в кого они стреляли не известно>>
На видео отлично видно, в кого стреляют бойцы Беркута и снайперы. Если б стреляли по Пашинскому, то попали бы. Или 70 раз промахнулись и попали совсем в других? Ни у одного из убитых майдановцев не было в руках никакого оружия кроме щитов и палок.
<<вполне возможно, что по таким провокаторам как этот депутат.>>
Replay - с 20 февраля никакие автомобили не могли проехать на майдан.
По всем каналам ТВ транслировалось выступление Захарченко , в котором он сказал, что отдал приказ применить огнестрельное оружие для разгона майдана. Какие еще споры, простите?
no subject
Date: 2015-05-05 07:16 am (UTC)<<На видео отлично видно, в кого стреляют бойцы Беркута и снайперы. Если б стреляли по Пашинскому, то попали бы. Или 70 раз промахнулись и попали совсем в других? Ни у одного из убитых майдановцев не было в руках никакого оружия кроме щитов и палок.
Это не так, вот видно, что у майдановцев были не только палки и щиты, видно что стрельба ведется из гостиницы Украина, которую контролировали майдановцы.
http://www.youtube.com/watch?v=xws_Yy3YVa8 (1-00 забегают на верхние этажи с оружием)
http://www.youtube.com/watch?v=ZzDGzUHTX2g (стреляют по людям)
http://www.youtube.com/watch?v=z0TCDY4nc6A
http://www.youtube.com/watch?v=U2yr_W1x6NQ уже после всех событий вывозят оружие из штаба.
<<По всем каналам ТВ транслировалось выступление Захарченко , в котором он сказал, что отдал приказ применить огнестрельное оружие для разгона майдана. Какие еще споры, простите?
О каком заявлении речь, есть ссылка? вы уверены что точно процитировали?
И пять же, возвращаясь к самому первому моему вопросу. Зачем Пашинскому на Майдане снайперская винтовка? Вы на него так и не ответили.
no subject
Date: 2015-05-05 12:57 pm (UTC)Т.е., до расстрела майдановцев, и винтовка находится за пределами майдана. Въезд автотранспорта на майдан был блокирован.
<<Это не так, вот видно, что у майдановцев были не только палки и щиты<<
Передергивать не надо. Я написал - "Ни у одного из убитых майдановцев не было никакого оружия кроме щитов и палок.
<<видно что стрельба ведется из гостиницы Украина<<
Не видно, а слышно, как говорят о том, что кто-то стреляет из гостиницы. С чего вы взяли, что стреляют майдановцы? Там вообще ничего не видно, одни разговоры.
>> которую контролировали майдановцы.>>
Ложь. Здание слишком большое, чтобы его могли контролировать. Весь майдан в гостинице находился на 1 этаже, где в вестибюле после начала обстрела был оборудован медпункт.
Третье видео - нарезка из разных видео, снятых в разные дни, в т.ч. из пистолетов, в т.ч. из травматических. Стреляют, само собой, не скрываясь, т.е. не по майдановцам. Иначе стрелку руки бы оторвали.
На всех фото и видео зафиксированы две винтовки - вот эта спортивная с оптикой, стреляющая мелким калибром, и охотничья винтовка Сайга (мужик с ней бегал по мосту возле консерватории). Все. Во всех случаях стрельба велась открыто, в сторону нападавших ментов.
Пневматические винтовки, мелькавшие в разных местах в разные дни, ни в счет.
<<уже после всех событий вывозят оружие из штаба.>>
Нигде на видео Не вижу оружия. Даже если оно в каком-то мешке и лежит, это не значит, что из него стреляли на майдане.
В противном случае приведу в пример наличие оружия в штабе и на базе Беркута. Да, оно там есть. По вашей логике этот факт автоматически доказывает, что беркут стрелял в людей.
И есть достаточно видеозаписей, на которых видно, как силовики стреляют из боевого оружия по майдановцам, и нет ни одного кадра или видео, где майдановцы применяют боевое оружие и стреляют по своим.
Заявление Захарченко транслировалось по всем каналам. Я ничего не цитировал. Было сказано, что отдан приказ о применении огнестрельного оружия.
>>И пять же, возвращаясь к самому первому моему вопросу. Зачем Пашинскому на Майдане снайперская винтовка? Вы на него так и не ответили.>>
А я и не могу отвечать на вопрос, в котором есть ложное утверждение. С чего вы взяли, что Пашинский в день расстрела был на майдане с оружием? Фото-видео этого человека в этот день с оружием имеется? Не имеется.
Фото-видео силовиков, стреляющих из боевого оружия по майдану имеется? Имеется. О чем тогда мы спорим?
no subject
Date: 2015-05-05 01:58 pm (UTC)Это с чего вы так решили? вам известны все обстоятельства гибели каждого майдановца?
<<Ложь. Здание слишком большое, чтобы его могли контролировать. Весь майдан в гостинице находился на 1 этаже, где в вестибюле после начала обстрела был оборудован медпункт.
Если бы в гостинице были ментовские стрелки их бы точно не выпусти из оной. Соответственно пропустить стрелков могли только свои, как например отпустили Пашинского двумя днями ранее. Простая логика. Из видео прекрасно видно, что огонь ведется в том числе и в спину наступающим.
<<Заявление Захарченко транслировалось по всем каналам. Я ничего не цитировал. Было сказано, что отдан приказ о применении огнестрельного оружия.
Дайте ссылку на заявление Захарченко, зачем вы за него пересказываете? Применении огнестрельного оружия для чего и против кого?
<<А я и не могу отвечать на вопрос, в котором есть ложное утверждение. С чего вы взяли, что Пашинский в день расстрела был на майдане с оружием? Фото-видео этого человека в этот день с оружием имеется? Не имеется.
Где вы увидели в моем вопросе утверждение, что Пашинский был с оружием в день расстрела на Майдане? Вопрос был другой и на него вы так и не ответили. Итак, еще раз, для чего Пашинскому снайперская винтовка на Майдане?
<<Фото-видео силовиков, стреляющих из боевого оружия по майдану имеется? Имеется. О чем тогда мы спорим?
С чего вы решили, что они стреляют по безоружным майдановцам, а не по вооруженным провокаторам? Есть результаты балистических экспертиз? Проведено расследование, был суд?