yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Комментариями к моей прошлой записи.

Многие, как будто читать не умеют.

Вот один из первых комментариев от [livejournal.com profile] rezoner.
В наших соотечественниках есть уважение к разумным законам и нет уважения к дурацким, если коротко.
Совершенно верно! И именно об этом я в своей записи и сказал. У наших соотечественников нет и близко этого подхода "закон плох, но это закон", нет у нас никакого "уважения к закону", как к таковому. У абсолютного большинства из нас нет.

Поэтому когда русскоязычный эмигрант утверждает, что в вопросе нелегальной иммиграции все дело в "уважении к закону" -- это смехотворный аргумент. Я об этом сказал сразу, несколько месяцев назад, когда писал об отношении советских и постсоветских эмигрантов к нелегальной иммиграции в США. Многим это не понравилось. Теперь я это утверждение о смехотворности убедительно доказал. Ну, как можно этого не видеть?

(Более того, если иммиграционные законы встают на пути советского эмигранта, то оказывается, что и иммиграционные законы он считает отнюдь не такими священными, как может показаться, когда слушаешь, как он клеймит нелегалов.)

И я в прошлой записи не писал ничего в защиту нелегальной иммиграции. Не говорил, что советские эмигранты не имеют морального права ее осуждать. (Хотя не имеют, конечно.) Моя запись была только о смехотворности конкретного аргумента.

P.S. [livejournal.com profile] _glav_ предложил провести опрос. Вот, пожалуйста. Последний пункт я у [livejournal.com profile] polar_bird взял, очень он мне у него нравился.

[Poll #2003419]

Date: 2015-03-13 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Особенно, в этой ситуации данная quality выпукло проявилась. Человек же говорит: "В наших соотечественниках есть уважение к разумным законам и нет уважения к дурацким, если коротко." Тем, кто наделен способностью оттенки серого различать, сразу ясно, что это и есть "уважение к закону".

Date: 2015-03-13 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну, я написал длинно и подробно. Это помогло?

Date: 2015-03-13 03:15 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вы не видите симметрии? Я ведь тоже написал длинно и подробно, и что, помогло это Вам? И за годы общения, разве я Вас хоть когда-то хоть в чем-то переубедил?

Симметрия, однако, заканчивается на том, что я не объясняю это Вашими близкими к аутизму качествами.

Date: 2015-03-13 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А также и на том, что я не вызываю у людей таких аллергических реакций.
Кстати, я не имел в виду ничего плохого. У нас у всех есть свои ограничения. У Вас вот такое. А я со штангой не умею приседать и еще много чего.
Я, кстати, не веду счета. Может Вы меня в чем-то когда-то и убедили. Во всяком случае я нахожу некоторые Ваши записи интересными, чего я не могу сказать про многих.

Date: 2015-03-13 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Кстати, я не имел в виду ничего плохого. У нас у всех есть свои ограничения. У Вас вот такое.

Это мне напоминает историю одной ЖЖистки, которая коллег про пробежкам примерно безграмотными дураками назвала, а потом удивлялась их реакции -- "если мне кто-то скажет, что я не умею вязать, я же не буду обижаться". Вы, помню, нашли эту аналогию разумной.

Я, кстати, нахожу такую простоту близкой к аутизму. Тоже не имею в виду ничего плохого, если что.

Я тоже не веду счета. Возможно, и Вы меня когда-то в чем-то убедили. Но, вообще, это крайне нехарактерно не только для нас вами, а вообще для Интернет-дискуссий.

А также и на том, что я не вызываю у людей таких аллергических реакций.

"У людей" -- это как-то громко звучит. Я, насколько мне известно, никогда не имел никаких haters. Я довольно много пишу в ЖЖ на актуальные темы, часто в "безапелляционном тоне", так сказать, что вызывает множество комментариев. Понятно, что люди с противоположной позицией, бывает, сильно раздражаются. Вряд ли может быть иначе.

Но, вообще, переход от конкретной дискуссии к качествам оппонента мне не кажется, мягко говоря, уместным.

Date: 2015-03-13 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я хотел как лучше:

но что некоторых людей иногда так раздражает, мне непонятно

вот и попытался объяснить, но получилось как всегда. Ей-богу не хотел Вас обидеть. Вы же знаете, если б хотел, то за мной тоже не заржавеет.

Историю грамотной ЖЖистки помню, но не четко. По-моему она их отнюдь не называла безграмотными дураками, а просто поправила их безграмотную писанину. Если я правильно помню о ком речь, то у неё никаких явных проблем с personality нет.

Date: 2015-03-13 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если я правильно помню о ком речь, то у неё никаких явных проблем с personality нет.

Еще бы Вы считали иначе. Я как раз это и отметил.

Date: 2015-03-13 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Если б Вы сказали, что она и я по тем или иным причинам не замечаем или отрицаем некие принятые здесь культурные коды, то Вы бы имели point. Под это совершенно другой диагноз.

Date: 2015-03-13 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Дело не в культурных кодах, а именно в удивительной простоте. Что касается диагнозов, то использование прямо медицинских диагнозов в контексте Интернет-общения -- это уж совсем ерунда.

Date: 2015-03-13 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
То что Вам кажется простотой в моем случае намеренное неприятие. За нее не скажу. Но допустим даже и простота. Это тоже другой диагноз. Заметьте, что я это слово употребляю не в медицинском смысле, а как shorthand.
И Вам я тоже никакого диагноза не ставил. Прочтите еще раз.

Date: 2015-03-13 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не, ну я это как медицинский диагноз не воспринял. Ладно, черт с ним.

Date: 2015-03-13 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Слава богу, а то я прям чуть не расстроился.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 2223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios