yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
О том же, о чем я недавно писал в "Тьма сгущается", но более развернуто.

Во-первых, я совершенно согласен с мнением Алексея Арестовича. Скопирую даже его текст ниже.
Добрые люди, постящие про "...засады, гибели батальонов и тысячи трупов бригад".
Против Украины идет информационно-психологическая война.
Даже если Вы делаете эти сообщения из самых чистых побуждений, вы выступаете в это время на стороне врага.
Системно - значит, системно на стороне врага.
Да, у нас есть проблемы - и с мобилизацией, и с потерями, и со снабжением.
Тем не менее, мы побеждаем. И побеждаем уверенно.
Вата проигрывает, руководство операцией твердое, никаких "...тысяч убитых" котлах нет в помине, а все эти видео солдат - про то, как "...их предали и бросили" - не от большого солдатского ума. Которому просто неоткуда взяться.
Во-1, солдату всегда кажется, что генералы - предатели, потери огромны, в снабжение - недостаточно. Это происходит всегда, во всех войнах, и отмечается во всех записях, начиная с хетто-лувийских, датируемых третьим тысячелетием до нашей эры.
Во-2, с тем контингентом, который гребут в армию наши военкоматы, солдаты еще не то расскажут на видео.
У меня большие вопросы к офицерам, которые не пресекают это нытье и сопли.
Но уж на моей странице и пишущие мне в л/с, страдальцы "как все плохо" будут репрессированы мною немедленно и без права на помилование, как пособники Москвы, эмоциональные наркоманы, трусы и паникеры.
Я тоже совершенно не понимаю симпатизирующих Украине людей день за днем перепосчивающие панические сообщения о том, что батальон уничтожен, руководство -- сплошные предатели, из России въехала, черт, ядерная бомба, вот фотография... Вы думали, что уход Стрелкова -- это "слив" Новороссии, а, на самом деле, все наоборот, а на замену Болотову, вообще, вышел военный гений, известный своей работой в инспекции по делам защиты прав потребителей.

Причем ладно бы перепосчивали действительно ценную информацию, но распространяется ведь частично непонятно что, частично -- откровенный бред.

Я понимаю, когда подобным занимается какой-нибудь [livejournal.com profile] colonelcassad, но вы-то зачем это делаете. Причем сейчас [livejournal.com profile] colonelcassad выглядит сдержаннее некоторых сторонников Украины.

Date: 2014-08-16 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Кстати, как ты думаешь -- Стрелков еще жив?

Date: 2014-08-16 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я думаю, что жив, здоров и не на Донбассе. Могу и ошибаться, конечно.

Но мне кажется, что жив он или нет, уже не играет роли. Руководить он там явно перестал.

Date: 2014-08-16 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Получил новое задание?

Date: 2014-08-16 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Марат Гельман ан Эхо Москвы сегодня интересную гипотезу изложил по поводу отставок у сепаратистов. В частности:

М. КОРОЛЕВА – И сегодня это «Особое мнение» с Маратом Гельманом. Так по поводу отставок Александра Бородая и Игоря Стрелкова. Народ тут спрашивает, означает ли это, что Россия решила выйти вместе с ними из этого проекта. И оставляет это все на волю Украины и оставшихся там сепаратистов.

М. ГЕЛЬМАН - Думаю, что нет. Я думаю, что это именно для будущих переговоров, я думаю, что спрятать для международного сообщества, уменьшить, по крайней мере, количество фактов, которыми могут нашу дипломатию тыкать в лицо. Во главе там русские. Везде русские. Я бы не придавал огромного значения этому. Кроме символического.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1379176-echo/

Date: 2014-08-16 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Видел эту гипотезу. Я, ей-богу, не могу понять, как уход Стрелкова может вдруг убедить кого-то, что не везде русские.

Date: 2014-08-16 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
жив, здоров, отпустили в месячный отпуск. после отпуска получит спецзадание, по слухам связанное с подготовкой военных действий в Харькове и Николаеве.

Date: 2014-08-16 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В Вашингтоне.

Date: 2014-08-16 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
Совершенно верно,Яков. Только до этого он еще Париж должен взять.))
http://sudislav.livejournal.com/215759.html

Date: 2014-08-16 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
Париж уже давно взяли без Стрелкова - негры и арабы, ггг

Date: 2014-08-16 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
не, там Стрелков без надобности. тм негры через пару-тройку лет и так устроят такое Зимбабве. шо только в путь.

Date: 2014-08-17 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
Так Зимбабве ваш союзник и пример для подражания? Значит я в вас не ошибался.

Date: 2014-08-16 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Лекарство от всего этого очень простое.

Украинские власти должны начать публиковать подробную информацию о потерях - где, когда, имена, фамилии, звания - как это делает Пентагон.

А пока что веры слухам о котлах и разгромах - больше, чем сводкам СНБО.

Date: 2014-08-16 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
+1.

Вот только опознанная техника ВСУ и Нацгадины:

http://lostarmour.info/

Это не просто "много". Это из разряда "вполне достаточно".

Date: 2014-08-16 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Именно так

Date: 2014-08-16 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/974633.html?thread=21659433#t21659433

Date: 2014-08-16 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я имею возможность сравнивать работу пресс-службы израильской и американских армий с украинской.
Хреново у украинцев это дело поставлено.
Куча неточной информации, не вовремя, не регулярно.
Сейчас ситуация чуток улучшилась. Еще пару месяцев назад вообще ужас что было

Date: 2014-08-16 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Нет, но Вы же не подумали, что моя запись о том, что пресс-служба украинской армии -- лучшая в мире? :)

Я исключительно о том, что не нужно участвовать в нагнетании паники.

Date: 2014-08-16 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Но ведь я не предлагаю перепосчивать сводки СНБО. Точнее, аналогия была бы со "сводками" от Яроша и т.п. о 60 уничтоженных террористах, панике в их рядах,....

Я говорю, что от перепосчивания панических сообщений совершенно непонятной достоверности один только вред. И украинские власти от этих идиотских перепостов не станут похожими на американские.

Date: 2014-08-16 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Не знаю, а от чего больший вред - от ложных сообщениях о победах или от ложных сообщений о поражениях?

Date: 2014-08-16 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
О поражениях.

Кстати, информация о жертвах, поражениях и т.д... Я не вижу, чтобы она оставалась в тайне с украинской стороны хоть какое-то существенное время.

Например, из последнего -- гибель 12, по-моему, человек под Донецком. Практически сразу же было и у украинских источников. Или вот гибель командира "Киевкой руси", о которой тут Василий пишет, о ней сразу же сообщили.

А вот все эти очередные уничтожения Айдара и т.д. -- вот это муть, повторяя которую, я считаю, люди играют на руку России.

Date: 2014-08-16 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Странно. Мне кажется, что шапкозакидательские настроения обходятся гораздо дороже, чем пессимистические.

Date: 2014-08-16 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Пессимистическим настроениям логично противопоставить оптимистические, а шапкозакидательским -- панические.

Я считаю, что оптимизм куда предпочтительнее пессимизма. А шапкозакидательские и панические настроения примерно одинаково вредны.

Я, однако, не вижу шапкозакидательских настроений в симпатизирующей Украине части Интернета, которую я читаю. В частности, этот Арестович, которого я процитировал, совершенно к этому не склонен. А вот бездумное тиражирование паники у некоторых вижу.

И, повторю, я не предлагаю перепосчивать сообщения об очередной сотне уничтоженных террористов.

Date: 2014-08-16 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
"мы побеждаем уверенно" - это сильно. по-моему, этот Арестович - наркоман, ггг.
тоько сегодня пришёл кердык очередной "аеромобильной бригаде" - уже 6-й, кажется, по счёту - и очередному карательному батальону.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1896176
http://lifenews.ru/#news/138489
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1895333

кроме того грохнули советника Коломойского и командира карателей батальона "Киевская Русь", сам батальон разбит и бежал.
приятной вам дальнейшей перемоги, бггг

Date: 2014-08-16 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Советника Коломойского, говорите, убили? Ну, теперь какая может быть перемога, действительно.

Date: 2014-08-16 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
советник - это просто символ, не более. но и лакмус вместе с тем: если уж угандошили столь охраняемое лицо, значит дела у укропов реально плохи.

Date: 2014-08-17 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Сто процентов, Василий. Раз такое лицо убили, то, значит, все.

Date: 2014-08-16 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
с тем контингентом, который гребут в армию наши военкоматы, солдаты еще не то расскажут на видео

А что ещё расскажет "контингент" в лице известного одесского афериста, с безопасного расстояния поливающий грязью солдат, между прочим, погибающих за его несуществующие принципы?
http://polemika.com.ua/article-137240.html

Date: 2014-08-16 08:55 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
А этот Арестович изрядный подлец.

Холопу всегда кажется, что цари и президенты воры и самодуры. Что слишком много шкур с него дерут себе на пиры и мавзолей. Это происходит всегда, во всех странах, и отмечается во всех записях, начиная с шумеро-аккадских, датируемых пятым тысячелетием до нашей эры. Так что неча было против Януковича возбухать.

Со вторым пунктом, «с тем контингентом, что собрался на Майдане, с бомжами и наркоманами…» это становится копией антимайданной риторики.

Ну а какой контингент гребут наши военкоматы? Нищебродов, которые не могут откупиться и которым совесть не позволяет удариться в бега. Пусть это быдло проливает кровь где-то далеко и не ноют. А вернётся инвалидом — будут заклеймлены как пособники Москвы, эмоциональные наркоманы, трусы и паникёры.

Date: 2014-08-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Как, объясните, постоянные перепосты "все пропало" помогают хоть кому-то, кроме сторонников России?

Date: 2014-08-16 07:32 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Это вопрос класса «За это вы боролись на Майдане?»

Как покрывательство воровства и некомпетентности (а может и прямого предательства) и очернение воюющих солдат украинской армии помогают хоть кому-то, кроме сторонников России?

Date: 2014-08-17 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Каким образом это вопрос того же класса? Даже чисто технически, в одном случае речь идет о событиях прошлого, которых не изменить, а в другом -- о том, что делать сейчас.

Кто говорит о покрывательстве воровства и некомпетентности? Речь идет о том, что не стоит нагнетать панику. Не нужно перепосчивать сообщения типа "из РФ вошла колонна с ядерными бобмами, вот мне подруга из Луганскя фотографию прислала"; или "в котле уничтожен батальон Айдар, более ста убитых, вот что сказал кому-то кто-то в телефонном разговоре, а вот фотографии разгрома" -- через какое-то время выясняется, что фотографии -- какая-то месячной давности с Донбасса, какая-то -- вообще из Афганистана и т.д.

Кому, повторю вопрос, польза от этого, кроме России?

Date: 2014-08-17 07:05 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Объединяет эти вопросаы то, что они с особым цинизмом валят с больной головы на здоровою, отвечающего заставляют оправдываться и принять ложную картину мира. Как причиной текущих трудностей стал не Майдан, а то, против чего Майдан стал, так и в гибели наших солдат и мирных жителей виноваты не жалобы самих солдат.

О покрывательстве говорит автор приведённой вами цитаты. Не прямыми словами, но подразумевая. «Во-1, солдату всегда кажется, что генералы - предатели, потери огромны, в снабжение - недостаточно. Это происходит всегда, во всех войнах, и отмечается во всех записях, начиная с хетто-лувийских, датируемых третьим тысячелетием до нашей эры.» — имея в виду, что эти обвинения ложны и их следует игнорировать. Следующей фразой он пытается скомпроментировать свидетей (опять же намёками). Всё это очень подло. И на руку именно России совсем не Украине.

О ядерных бомбах я ничего не знаю и о них не говорю.

Date: 2014-08-17 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
У меня есть что возразить по каждому пункту, но давайте начнем с самого верха, чтобы понять, где у нас начинаются расхождение.

Считаете ли Вы, что такое явление, как нагнетание панических настроений, вообще существует в реальности? Не об Украине даже вопрос, а, вообще, существует ли.

Date: 2014-08-16 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] in-existenz-88.livejournal.com
а каким образом эти перепосты помогают сторонникам России?

Date: 2014-08-17 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Подымают боевой дух российской стороны, и снижают -- украинской.

Date: 2014-08-16 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
да бросьте, Яков. сторонникам России помогает не это.

Date: 2014-08-16 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com
Конечно, конечно. То всё выдумки кремлёвской пропаганды, а трупы и разгромленные колонны сняты на Мосфильме. Всё так же каратели, стройными рядами маршируют по Донбассу, сжигая города на своём пути. И, главное, Вы тут всё так же непоколебимо и бесстрашно ведёте войну, вырывая из контекста и перекручивая факты. Вы ведь не сдались ? В плен не попали ? Ну значит всё хорошо. А то слабаки на камеру ноют, не Вам чета.

К.Л.М.

Date: 2014-08-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, к Вам-то какие вопросы...

Date: 2014-08-17 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
Это вы про себя сейчас,как я понимаю?

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 01:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios