yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
О том же, о чем я недавно писал в "Тьма сгущается", но более развернуто.

Во-первых, я совершенно согласен с мнением Алексея Арестовича. Скопирую даже его текст ниже.
Добрые люди, постящие про "...засады, гибели батальонов и тысячи трупов бригад".
Против Украины идет информационно-психологическая война.
Даже если Вы делаете эти сообщения из самых чистых побуждений, вы выступаете в это время на стороне врага.
Системно - значит, системно на стороне врага.
Да, у нас есть проблемы - и с мобилизацией, и с потерями, и со снабжением.
Тем не менее, мы побеждаем. И побеждаем уверенно.
Вата проигрывает, руководство операцией твердое, никаких "...тысяч убитых" котлах нет в помине, а все эти видео солдат - про то, как "...их предали и бросили" - не от большого солдатского ума. Которому просто неоткуда взяться.
Во-1, солдату всегда кажется, что генералы - предатели, потери огромны, в снабжение - недостаточно. Это происходит всегда, во всех войнах, и отмечается во всех записях, начиная с хетто-лувийских, датируемых третьим тысячелетием до нашей эры.
Во-2, с тем контингентом, который гребут в армию наши военкоматы, солдаты еще не то расскажут на видео.
У меня большие вопросы к офицерам, которые не пресекают это нытье и сопли.
Но уж на моей странице и пишущие мне в л/с, страдальцы "как все плохо" будут репрессированы мною немедленно и без права на помилование, как пособники Москвы, эмоциональные наркоманы, трусы и паникеры.
Я тоже совершенно не понимаю симпатизирующих Украине людей день за днем перепосчивающие панические сообщения о том, что батальон уничтожен, руководство -- сплошные предатели, из России въехала, черт, ядерная бомба, вот фотография... Вы думали, что уход Стрелкова -- это "слив" Новороссии, а, на самом деле, все наоборот, а на замену Болотову, вообще, вышел военный гений, известный своей работой в инспекции по делам защиты прав потребителей.

Причем ладно бы перепосчивали действительно ценную информацию, но распространяется ведь частично непонятно что, частично -- откровенный бред.

Я понимаю, когда подобным занимается какой-нибудь [livejournal.com profile] colonelcassad, но вы-то зачем это делаете. Причем сейчас [livejournal.com profile] colonelcassad выглядит сдержаннее некоторых сторонников Украины.

Date: 2014-08-16 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Кстати, как ты думаешь -- Стрелков еще жив?

Date: 2014-08-16 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я думаю, что жив, здоров и не на Донбассе. Могу и ошибаться, конечно.

Но мне кажется, что жив он или нет, уже не играет роли. Руководить он там явно перестал.

Date: 2014-08-16 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Получил новое задание?

Date: 2014-08-16 05:19 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
Марат Гельман ан Эхо Москвы сегодня интересную гипотезу изложил по поводу отставок у сепаратистов. В частности:

М. КОРОЛЕВА – И сегодня это «Особое мнение» с Маратом Гельманом. Так по поводу отставок Александра Бородая и Игоря Стрелкова. Народ тут спрашивает, означает ли это, что Россия решила выйти вместе с ними из этого проекта. И оставляет это все на волю Украины и оставшихся там сепаратистов.

М. ГЕЛЬМАН - Думаю, что нет. Я думаю, что это именно для будущих переговоров, я думаю, что спрятать для международного сообщества, уменьшить, по крайней мере, количество фактов, которыми могут нашу дипломатию тыкать в лицо. Во главе там русские. Везде русские. Я бы не придавал огромного значения этому. Кроме символического.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1379176-echo/

Date: 2014-08-16 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Лекарство от всего этого очень простое.

Украинские власти должны начать публиковать подробную информацию о потерях - где, когда, имена, фамилии, звания - как это делает Пентагон.

А пока что веры слухам о котлах и разгромах - больше, чем сводкам СНБО.

Date: 2014-08-16 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] asharky.livejournal.com
+1.

Вот только опознанная техника ВСУ и Нацгадины:

http://lostarmour.info/

Это не просто "много". Это из разряда "вполне достаточно".

Date: 2014-08-16 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
"мы побеждаем уверенно" - это сильно. по-моему, этот Арестович - наркоман, ггг.
тоько сегодня пришёл кердык очередной "аеромобильной бригаде" - уже 6-й, кажется, по счёту - и очередному карательному батальону.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1896176
http://lifenews.ru/#news/138489
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1895333

кроме того грохнули советника Коломойского и командира карателей батальона "Киевская Русь", сам батальон разбит и бежал.
приятной вам дальнейшей перемоги, бггг

Date: 2014-08-16 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
жив, здоров, отпустили в месячный отпуск. после отпуска получит спецзадание, по слухам связанное с подготовкой военных действий в Харькове и Николаеве.

Date: 2014-08-16 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] scythean.livejournal.com
с тем контингентом, который гребут в армию наши военкоматы, солдаты еще не то расскажут на видео

А что ещё расскажет "контингент" в лице известного одесского афериста, с безопасного расстояния поливающий грязью солдат, между прочим, погибающих за его несуществующие принципы?
http://polemika.com.ua/article-137240.html

Date: 2014-08-16 08:55 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
А этот Арестович изрядный подлец.

Холопу всегда кажется, что цари и президенты воры и самодуры. Что слишком много шкур с него дерут себе на пиры и мавзолей. Это происходит всегда, во всех странах, и отмечается во всех записях, начиная с шумеро-аккадских, датируемых пятым тысячелетием до нашей эры. Так что неча было против Януковича возбухать.

Со вторым пунктом, «с тем контингентом, что собрался на Майдане, с бомжами и наркоманами…» это становится копией антимайданной риторики.

Ну а какой контингент гребут наши военкоматы? Нищебродов, которые не могут откупиться и которым совесть не позволяет удариться в бега. Пусть это быдло проливает кровь где-то далеко и не ноют. А вернётся инвалидом — будут заклеймлены как пособники Москвы, эмоциональные наркоманы, трусы и паникёры.

Date: 2014-08-16 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] dr-klm.livejournal.com
Конечно, конечно. То всё выдумки кремлёвской пропаганды, а трупы и разгромленные колонны сняты на Мосфильме. Всё так же каратели, стройными рядами маршируют по Донбассу, сжигая города на своём пути. И, главное, Вы тут всё так же непоколебимо и бесстрашно ведёте войну, вырывая из контекста и перекручивая факты. Вы ведь не сдались ? В плен не попали ? Ну значит всё хорошо. А то слабаки на камеру ноют, не Вам чета.

К.Л.М.

Date: 2014-08-16 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
В Вашингтоне.

Date: 2014-08-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Как, объясните, постоянные перепосты "все пропало" помогают хоть кому-то, кроме сторонников России?

Date: 2014-08-16 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, к Вам-то какие вопросы...

Date: 2014-08-16 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Именно так

Date: 2014-08-16 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Но ведь я не предлагаю перепосчивать сводки СНБО. Точнее, аналогия была бы со "сводками" от Яроша и т.п. о 60 уничтоженных террористах, панике в их рядах,....

Я говорю, что от перепосчивания панических сообщений совершенно непонятной достоверности один только вред. И украинские власти от этих идиотских перепостов не станут похожими на американские.

Date: 2014-08-16 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/974633.html?thread=21659433#t21659433

Date: 2014-08-16 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Советника Коломойского, говорите, убили? Ну, теперь какая может быть перемога, действительно.

Date: 2014-08-16 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Видел эту гипотезу. Я, ей-богу, не могу понять, как уход Стрелкова может вдруг убедить кого-то, что не везде русские.

Date: 2014-08-16 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Не знаю, а от чего больший вред - от ложных сообщениях о победах или от ложных сообщений о поражениях?

Date: 2014-08-16 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
О поражениях.

Кстати, информация о жертвах, поражениях и т.д... Я не вижу, чтобы она оставалась в тайне с украинской стороны хоть какое-то существенное время.

Например, из последнего -- гибель 12, по-моему, человек под Донецком. Практически сразу же было и у украинских источников. Или вот гибель командира "Киевкой руси", о которой тут Василий пишет, о ней сразу же сообщили.

А вот все эти очередные уничтожения Айдара и т.д. -- вот это муть, повторяя которую, я считаю, люди играют на руку России.

Date: 2014-08-16 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Странно. Мне кажется, что шапкозакидательские настроения обходятся гораздо дороже, чем пессимистические.

Date: 2014-08-16 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Пессимистическим настроениям логично противопоставить оптимистические, а шапкозакидательским -- панические.

Я считаю, что оптимизм куда предпочтительнее пессимизма. А шапкозакидательские и панические настроения примерно одинаково вредны.

Я, однако, не вижу шапкозакидательских настроений в симпатизирующей Украине части Интернета, которую я читаю. В частности, этот Арестович, которого я процитировал, совершенно к этому не склонен. А вот бездумное тиражирование паники у некоторых вижу.

И, повторю, я не предлагаю перепосчивать сообщения об очередной сотне уничтоженных террористов.

Date: 2014-08-16 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
Совершенно верно,Яков. Только до этого он еще Париж должен взять.))
http://sudislav.livejournal.com/215759.html

Date: 2014-08-16 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я имею возможность сравнивать работу пресс-службы израильской и американских армий с украинской.
Хреново у украинцев это дело поставлено.
Куча неточной информации, не вовремя, не регулярно.
Сейчас ситуация чуток улучшилась. Еще пару месяцев назад вообще ужас что было

Date: 2014-08-16 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
не, там Стрелков без надобности. тм негры через пару-тройку лет и так устроят такое Зимбабве. шо только в путь.

Date: 2014-08-16 07:32 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Это вопрос класса «За это вы боролись на Майдане?»

Как покрывательство воровства и некомпетентности (а может и прямого предательства) и очернение воюющих солдат украинской армии помогают хоть кому-то, кроме сторонников России?

Date: 2014-08-16 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] in-existenz-88.livejournal.com
а каким образом эти перепосты помогают сторонникам России?

Date: 2014-08-16 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
Париж уже давно взяли без Стрелкова - негры и арабы, ггг

Date: 2014-08-16 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
советник - это просто символ, не более. но и лакмус вместе с тем: если уж угандошили столь охраняемое лицо, значит дела у укропов реально плохи.

Date: 2014-08-16 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rezult-forze.livejournal.com
да бросьте, Яков. сторонникам России помогает не это.

Date: 2014-08-16 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Нет, но Вы же не подумали, что моя запись о том, что пресс-служба украинской армии -- лучшая в мире? :)

Я исключительно о том, что не нужно участвовать в нагнетании паники.

Date: 2014-08-17 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Каким образом это вопрос того же класса? Даже чисто технически, в одном случае речь идет о событиях прошлого, которых не изменить, а в другом -- о том, что делать сейчас.

Кто говорит о покрывательстве воровства и некомпетентности? Речь идет о том, что не стоит нагнетать панику. Не нужно перепосчивать сообщения типа "из РФ вошла колонна с ядерными бобмами, вот мне подруга из Луганскя фотографию прислала"; или "в котле уничтожен батальон Айдар, более ста убитых, вот что сказал кому-то кто-то в телефонном разговоре, а вот фотографии разгрома" -- через какое-то время выясняется, что фотографии -- какая-то месячной давности с Донбасса, какая-то -- вообще из Афганистана и т.д.

Кому, повторю вопрос, польза от этого, кроме России?

Date: 2014-08-17 12:27 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Подымают боевой дух российской стороны, и снижают -- украинской.

Date: 2014-08-17 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Сто процентов, Василий. Раз такое лицо убили, то, значит, все.

Date: 2014-08-17 07:05 am (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Объединяет эти вопросаы то, что они с особым цинизмом валят с больной головы на здоровою, отвечающего заставляют оправдываться и принять ложную картину мира. Как причиной текущих трудностей стал не Майдан, а то, против чего Майдан стал, так и в гибели наших солдат и мирных жителей виноваты не жалобы самих солдат.

О покрывательстве говорит автор приведённой вами цитаты. Не прямыми словами, но подразумевая. «Во-1, солдату всегда кажется, что генералы - предатели, потери огромны, в снабжение - недостаточно. Это происходит всегда, во всех войнах, и отмечается во всех записях, начиная с хетто-лувийских, датируемых третьим тысячелетием до нашей эры.» — имея в виду, что эти обвинения ложны и их следует игнорировать. Следующей фразой он пытается скомпроментировать свидетей (опять же намёками). Всё это очень подло. И на руку именно России совсем не Украине.

О ядерных бомбах я ничего не знаю и о них не говорю.

Date: 2014-08-17 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
Так Зимбабве ваш союзник и пример для подражания? Значит я в вас не ошибался.

Date: 2014-08-17 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] sudislav.livejournal.com
Это вы про себя сейчас,как я понимаю?

Date: 2014-08-17 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
У меня есть что возразить по каждому пункту, но давайте начнем с самого верха, чтобы понять, где у нас начинаются расхождение.

Считаете ли Вы, что такое явление, как нагнетание панических настроений, вообще существует в реальности? Не об Украине даже вопрос, а, вообще, существует ли.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 2223 24
25 262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 27th, 2025 07:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios