yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
(via [livejournal.com profile] ivan_gandhi, [livejournal.com profile] bytebuster463)

"Почему анекдотический Саша Белый так смущает жителей страны, где субъектом федерации управляет Рамзан, блядь, Кадыров?"
Еще, пожалуй, даже бредовее выглядят претензии из России: "Как же так, в Украине где-то отключили российские телеканалы. Вот такая у них свобода!"

Date: 2014-03-21 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com
Констатирую: это Вы, Якiв, пытаетесь применить демагогический прием "зато у вас негров линчуют".

Давайте с Вами на минуту притворимся, что не было демагогического приема, и рассмотрим этот интереснейший вопрос.
В имперской России, с ее неохватными просторами и потемкинским, но все же федеративным устройством, вполне допускается существование сатрапов в колониальных окраинах. Влияние такого сатрапа на жизнь, к примеру, маськвичей пренебрежимо мало, поскольку сатрап изолирован от метрополии национально-культурными барьерами и имперской властной вертикалью.
В Украине же никакого федерализма нет, страна маленькая, и поэтому изоляция слабая. Сашки Билые сегодня в Ровно куролесят, а завтра в Мариуполе. Примерно как боевики "Правого Сектора", которые вместо родной Галиции внезапно оказываются в Харькове, да еще вооруженные до зубов.
Плюс, конечно, направление движение. Кадыров - большой прогресс по сравнению с Дудаевым, а Сашко Билый, как Вы сами понимаете, совсем наоборот.

Очень, кстати, примечательно, что Ваня Ганди, russo programmisto par excellence, считает это заслуживающей внимания шуткой, но об этом в другой раз, о чувстве юмора у бывших младших научны сотрудников, значит.

Date: 2014-03-21 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я где-то уже отвечал, что разговор-то не абстрактный... А, вспомнил где, сейчас просто сошлюсь: http://kireev.livejournal.com/1006675.html?thread=21780819#t21780819

Предъявлять-то, конечно, можно много чего. Как я сказал, на Украине было и есть много чего нехорошего, и до Януковича, и при нем, и сейчас. Но совершенно абсурдно выглядят эти предъявления от российской стороны, которая прямо сейчас захватила часть территории Украины, и в которой всего этого предъявляемого нехорошего несопоставимо больше. [...]

Но разговор этот у нас происходит не в вакууме. Если рассматривать отдельно вопрос "идеально ли все сейчас в Украине", то ответ на него очевиден -- "отнюдь". Но нет никакого смысла рассматривать этот вопрос отдельно, и не рассматривает его так никто.

Все эти десяток или около роликов -- Сашко Билый, милиционеров побили и т.д. -- предъявляются как аргументы в пользу оправданности действий России. Почему эти аргументы смехотворны, я и объяснил.

Date: 2014-03-21 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com
Да, действительно не абстрактный, и дискуссия у Киреева, ссылку на которую Вы дали, очень показательна. Там речь сначала шла о том, что в данный момент в Украине свободная деятельность партий затруднена, как и агитация. Потом - о том, что можно "предъявить" новой власти.
И тут Вы влезли с единственным аргументом, который смогли найти - да у вас же негров линчуют!!!

Понравился, я смотрю, он Вам, используете к месту, но в основном, конечно, не к месту.


Date: 2014-03-21 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Там речь сначала шла о том, что в данный момент в Украине свободная деятельность партий затруднена, как и агитация.

Снова-таки, забавно, что об этом говорит Худиев. В России, которая ввела войска в Украину, как известно, никаких проблем со свободной деятельностью партий, как и агитацией нет.

С теми, кто линчует негров, обсуждать защиту прав негров мне кажется неразумным.

Если Вы так не считаете, то вполне можете обсудить с Худиевым проблемы со свободой агитации в Украине.

Date: 2014-03-21 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] human-bean-70.livejournal.com
Вы, Якiв, практически слово в слово воспроизводите риторику путинского режима, а также их более зловещих собратьев по духу, вроде Северной Кореи, которые в ответ на упреки в нарушении прав человека стандартно обличают двуличные западные плутократии, в которых пышно цветут беззаконие и произвол.
Отлично.

Давайте я Вам, Якiв, расскажу притчу.
В 1791 году во Франции были Свобода, Равенство и Братство, республика, граждане вместо подданных, прогрессивный ясноглазый парламент, и вообще наступало неумолимое царство Разума. Французы, разумеется, страшно гордились этими достижениями.
В Англии, увы, ничего этого не было. Там была монархия и угнетение народных масс.
Тем не менее, англичане смотрели на французов как на дикарей, а на их Революцию - как на пример победившего варварства.

Как Вы думаете, Якiв, чем можно объяснить такое отношение? И какие выводы можно было бы сделать из этой притчи?

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 07:16 am
Powered by Dreamwidth Studios