yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
К моей недавней записи "О героях" поступило очень много комментариев. В основном, не о Pussy Riot, а об Эдварде Сноудене.

Наверное, многим будет интересно, что сегодня в Нью-Йорк Таймс и Гардиан опубликованы editorials (не знаю как это по-русские, мнение редакции?), в которых эти газеты призывают Обаму помиловать Сноудена.

NYT -- Edward Snowden, Whistle-Blower

Гардиан -- Snowden affair: the case for a pardon

Кратко смысл обоих editorials сформулирован здесь:
Edward Snowden is a heroic whistle-blower who exposed wrongdoing by U.S. government spy agencies and deserves clemency — or even a full pardon from President Barack Obama.
Как по мне, так Сноуден не снисхождения заслуживает, а благодарности президента и ордена "За заслуги перед [американским] Отечеством". Но, думаю, и шансов на просто помилование от Обамы нет.

Величие Сноудена хорошо выражено в этом отрывке из NYT:
Seven months ago, the world began to learn the vast scope of the National Security Agency’s reach into the lives of hundreds of millions of people in the United States and around the globe, as it collects information about their phone calls, their email messages, their friends and contacts, how they spend their days and where they spend their nights. The public learned in great detail how the agency has exceeded its mandate and abused its authority, prompting outrage at kitchen tables and at the desks of Congress, which may finally begin to limit these practices.

The revelations have already prompted two federal judges to accuse the N.S.A. of violating the Constitution (although a third, unfortunately, found the dragnet surveillance to be legal). A panel appointed by President Obama issued a powerful indictment of the agency’s invasions of privacy and called for a major overhaul of its operations.

All of this is entirely because of information provided to journalists by Edward Snowden, the former N.S.A. contractor who stole a trove of highly classified documents after he became disillusioned with the agency’s voraciousness.
Так же в NYT хорошо написано про... ну как сказать, вранье (?) Обамы:
The president said in August that Mr. Snowden should come home to face those charges in court and suggested that if Mr. Snowden had wanted to avoid criminal charges he could have simply told his superiors about the abuses, acting, in other words, as a whistle-blower.

“If the concern was that somehow this was the only way to get this information out to the public, I signed an executive order well before Mr. Snowden leaked this information that provided whistle-blower protection to the intelligence community for the first time,” Mr. Obama said at a news conference. “So there were other avenues available for somebody whose conscience was stirred and thought that they needed to question government actions.”

In fact, that executive order did not apply to contractors, only to intelligence employees, rendering its protections useless to Mr. Snowden. More important, Mr. Snowden told The Washington Post earlier this month that he did report his misgivings to two superiors at the agency, showing them the volume of data collected by the N.S.A., and that they took no action. (The N.S.A. says there is no evidence of this.) That’s almost certainly because the agency and its leaders don’t consider these collection programs to be an abuse and would never have acted on Mr. Snowden’s concerns.
И вот еще по ссылке из Гардиан: -- Ex-CIA director: Snowden should be ‘hanged’ if convicted for treason
Woolsey, along with former Chairman of the Joint Chiefs of Staff Gen. Hugh Shelton, spoke Tuesday in Washington in an interview with Fox News.

“I think giving him amnesty is idiotic,” Woolsey said. “He should be prosecuted for treason. If convicted by a jury of his peers, he should be hanged by his neck until he is dead."

Date: 2014-01-03 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Ваше утверждение было бы справедливо, если бы речь шла о фактах, которые можно проверить независимо, напр "свинец тяжелее полиэтилена", или "волки едят карибу и лосей". Понятие врага субъективно, поэтому, кто-то должен решать, кто враг, а кто нет. Я, напр, вас не уполномочивал вещать от моего имени, враг мне Гардиан или нет.

Date: 2014-01-03 08:42 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я не вещаю от Вашего имени, Вы меня с кем-то путаете.

У меня, слава Богу, нет никакой необходимости получать от Вас какие-то "полномочия", разрешение или одобрение для того, чтобы высказывать свое мнение.

Date: 2014-01-03 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Тогда вещайте от своего, а не от "американского народа". Тоже мне, народник нашелся.

Date: 2014-01-03 08:50 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мы уже обсуждали этот вопрос. Мое выступление выше никоим образом не может быть описано как "вещаю от имени американского народа".
Все еще думаю, что Вы продолжаете этот спор из чистого упрямства, хотя, конечно, есть малая вероятность, что Вы действительно не понимаете.

Date: 2014-01-03 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
(терпеливо) Еще раз:

1. Вы объявили редакцию Гардиан врагом американского народа
2. Т к американский народ вас не уполномочивал решать, кто его враг, вы себе это право присвоили.
3. Тот факт, что какая-то часть американцев может с вами согласиться, вас не оправдывает, т к другие с вами не согласятся.

Date: 2014-01-03 09:09 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вы продолжаете делать странные утверждения, используя не слишком осмысленную терминологию. Слово "объявили" в данном контексте не несет смысловой нагрузки, как и выражение "американский народ".

Я высказал мнение: Guardian gang is an enemy of the people of the Unites States.
Мне не нужно ничье разрешение или одобрение на то, чтобы это мнение высказывать, и никакие "полномочия" мне тоже не нужны.

Тем не менее, еще раз отмечу, что довольно большое количество этих самых people of the Unites States со мною согласны.

Date: 2014-01-03 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] agasfer.livejournal.com
Понял. Слово "враг" у вас тоже не несет смысловой нагрузки.

Date: 2014-01-03 10:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Не согласен. Вполне себе несет. Все по словарю:
1.тот, кто находится в состоянии вражды с кем-либо, желает зла кому-либо итературного произведения или повседневного общения.
3.перен. то, что приносит вред

Да, желают нам зла и приносят вред.
Именно так.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 01:05 pm
Powered by Dreamwidth Studios