(no subject)

[yakov_a_jerkov]

В понедельник я тут написал про тандем_байк. Запись была о том, что т-б утверждает, что я отказался сообщить ей IP ее сталкера, который оставлял комментарии в моем ЖЖ, но это неправда. Т-б говорит, что она не получила мое сообщение "в личке". И я этому вполне верю, она меня разбанила, чтобы получить сообщение, -- мог произойти сбой.

Однако, удалил я ту запись не поэтому -- в обычной ситуации я просто добавил бы update. Удалил я запись из-за этой угрозы т-б:

Яков если пост не будет стерт, я действительно прибавлю вас к людям на которых подаю иск.

Балалайкин оставил к той моей записи комментарий:

Без сетевых сумасшедших конечно театр неполон, но лучше если это актёры, талантливо разыгрывающие сумасшествие. С настоящими хлопот не оберёшься. Они и на работу вам могут написать и ещё похуже чего.

Во-первых, я хотел бы поблагодарить Балалайкина за этот комментарий. Большое спасибо.

Балалайкин, безусловно, прав, какой бы бредовой не была эта угроза т-б. Однако, весь этот эпизод left me disgusted with myself. Если пугаться такого идиотизма, то чего тогда не пугаться? Или вот вспомнить Кашина со "сраный Турчак".

Что касается т-б, то это "больной на всю голову" человек. Не знаю, действительно ли больной, или это специально выбранная здоровым человеком манера поведения. Но мне кажется неверной позиция любой ценой избегать с ней конфликтов. Я думаю, что если бы ее ЖЖ-друзья говорили ей, чем является ее поведение, она давно бы уже перестала так себя вести.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

В двух частях, одна не влазит в ЖЖ.

Интересный подход.

Какой подход интересный? Говорить ЖЖистам, с которыми дружелюбно общаешься, что они поступают совершенно диким образом, если считаешь, что они так поступают, -- это интересный подход?

Мне еще не очень понятно, какое именно "поведение" Т-б нам надо осуждать. То, что она ругается с кем-то в сети? Или пишет неприятные кому-то комментарии? Или есть еще что-то более конкретное, что ты считаешь общественности надо порицать?

Удивительно, что, зная т-б, у тебя возникают эти вопросы. Да, в частности, то, что она пишет "неприятные кому-то комментарии". Чтобы далеко не ходить за примером, возьмем в качестве примера меня.

На протяжении длительного времени т-б регулярно писала мне комментарии -- в моем ЖЖ и в ЖЖ других людей, где она встречала меня, -- в таком стиле примерно. Это у avva в комментариях к этой записи (http://avva.livejournal.com/2641619.html). Сами комментарии avva удалил.

а вам иаков неикогда не приходит в голову что вы да, дерьмо, полый хуй? неужели никогда?

Причем, весьма часто она пишет подобные комментарии и через какое-то время удаляет их.

Я считаю, что такое поведение неприятно не только кому-то, а практически всем. Мне кажется такое поведение вполне заслуживает порицания общественности. И мне кажется, что если бы ЖЖ-друзья ЖЖ говорили ей, что им противно видеть такое поведение, она бы так себя не вела.

Но это, в конце концов, такое дело, не имеют друзья т-б проблемы с тем, что она пишет тому же мне такие комментарии -- мне это удивительно, но ладно.

Угрозы "добавить к людям, на которых я подаю иск" мне кажутся еще более заслуживающими осуждения общественности. Тебе нет?

[angerona.livejournal.com]

Какой подход интересный? Говорить ЖЖистам, с которыми дружелюбно общаешься, что они поступают совершенно диким образом, если считаешь, что они так поступают, -- это интересный подход?

Ты вот ругаешься много с кем. Ты считаешь, что твои френды должны приходить и говорить тебе "Яков, нехорошо ругаться с Ройзманцами"?

Ты называешь диким то, что кто-то ругается с кем-то в ЖЖ? Или что именно с Гейшей ругаются -- это дико, а с другими -- нормально?

Да, в частности, то, что она пишет "неприятные кому-то комментарии".

Где будем делать границу неприятности? Надо ли осуждать, когда кто-то не соглашается и пишет, что "все, кто голосуют за Обаму -- дураки"? Или только когда они ругаются матом? И что, если пропустил все эти общения и вообще не интересуешься, как там френды между собой общаются? Или обязательно соблюдать чистоту и следить, чтоб твои френды между собой не говорили неприятностей?

Чтобы далеко не ходить за примером, возьмем в качестве примера меня.

Я не знаю, как ты с ней сцепился и почему, но мне всегда казалось, что именно ты вполне можешь deal с комментариями, потому что ты как бы не ищешь тихой ЖЖ-йной жизни :).

Когда она писала плохо про других ЖЖстов, про кого я думала иначе, я так это и высказывала. Репрессий от нее за это не заметила. Например, я заступилась за scholar-vitа. Почему за него, а не за тебя? Потому что по моему видению твоего ЖЖшного персонажа, ты ищешь бури и сам охотно вступаешь в перепалки (а scholar vit просто писал про что-то свое, с чем Т-Б не согласна политически, как я поняла).

И мне кажется, что если бы ЖЖ-друзья ЖЖ говорили ей, что им противно видеть такое поведение, она бы так себя не вела.

А ты кому-нибудь такое говорил сам? Вот в ЖЖ взял и сказал френду, что им противно видеть? Возьмем ту же Гейшу -- она не белый пушистый зайчик, и сама может сказать очень даже неприятное. Причем обозвать -- это так, мелочи, а вот люди вроде Гейши могут спокойно сказать вещи пострашнее. Вроде прийти к матери, у которой у ребенок упал и написать, что "за вами действительно надо выслать службу защиты детей. Я за своими котами и то лучше слежу, чем вы за детьми". Мне такие комментарии кажутся гораздо страшнее и хуже мата и обзываний.

не имеют друзья т-б проблемы с тем, что она пишет тому же мне такие комментарии -- мне это удивительно, но ладно.

Тут тоже удивительный вывод. Откуда ты знаешь, что ей друзья пишут -- лично или в закрытых записях? Какая-то интересная дихотомия. Если Гейша написала в закрытой записи что-то -- то это нормально, засчитываем. А вот Т-Б порицайте все обязательно публично, а то Якову не видно.

Угрозы "добавить к людям, на которых я подаю иск" мне кажутся еще более заслуживающими осуждения общественности.

Правда? Вот тут ниже у тебя же в комментариях Гейша примерно этим и угрожает. Жду пламенного осуждения.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ты вот ругаешься много с кем. Ты считаешь, что твои френды должны приходить и говорить тебе "Яков, нехорошо ругаться с Ройзманцами"?

Что-то совсем удивительно. Я же специально подробно объяснил о какой именно ругани т-б я говорю, и привел примеры ее высказываний. Где и когда ты у меня видела хоть что-то похожее?

Причем тут ругаться с ройзмановцами, путинцами, левыми или правыми? Речь идет о том, что т-б пишет оскорбления конкретным ЖЖистам, причем делает это не в рамках конкретных дискуссий даже (хотя и в дискуссиях переходы к "ты -- полый хуй" представляются мне заслуживающими осуждения, тебе нет?), а делают это как т-б -- увидел юзернейм, написал гадость, стер свой комментарий.

Это поведение не кажется диким? Если нет, то мы тут не договоримся, конечно.

Если ты не видела этого поведения, то, естественно, к тебе тут нет претензий. Я писал о тех, кто видит и слова против не говорит.

Границу неприятности, конечно, каждый определяет для себя сам. Вот мне и удивительно, что для многих ЖЖ-друзей т-б ее поведение не переходит никаких границ.

Слушай, а что, если это правда? Ну вот тут даже в комментарии не написано, что г-а -- сучка.

Это, по-моему, совсем несерьезно. Ну, елки-палки, вот эта фраза, по-моему, наиболее наглядно показывает, насколько ты в этом разговоре reaching.

Я не знаю, как ты с ней сцепился и почему, но мне всегда казалось, что именно ты вполне можешь deal с комментариями, потому что ты как бы не ищешь тихой ЖЖ-йной жизни :).

Конечно, я не ищу тихой ЖЖ-жизни, и от идиотских комментариев т-б про полый хуй мне ни жарко, ни холодно. Дело не в моих страданиях, а в том, что поддерживающие т-б не видят проблемы в ее поведении. И, конечно, другие люди к таким постоянным оскорблениям относятся менее хладнокровно. Собственно, сама т-б относится к ним куда более эмоционально.

Как я с ней сцепился -- это совершенно не секрет. Прямо в той моей записи я попросил ее идти к черту со своими комментариями про сучку. И сразу выяснилось, что я -- полное ничтожество. А до того т-б даже объясняла как-то Резонеру, что я совсем не какой-то левый идиот, а вполне себе достойный ЖЖист.

А ты кому-нибудь такое говорил сам? Вот в ЖЖ взял и сказал френду, что им противно видеть?

Да, конечно. Собственно, даже г-е как-то говорил (не о случае т-б). По-моему, фраза дословно была "очень неприятно читать", а не "противно видеть". И, конечно, сказана она была по поводу сущей ерунды, в сравнении с поведением т-б.

Вроде прийти к матери, у которой у ребенок упал и написать, что "за вами действительно надо выслать службу защиты детей. Я за своими котами и то лучше слежу, чем вы за детьми". Мне такие комментарии кажутся гораздо страшнее и хуже мата и обзываний.

Тут бы я вернул тебе твою фразу и спросил "а что если действительно надо выслать"? Причем эта фраза, в любом случае, имеет смысл куда больший чем вопрос "а что если действительно имеет репутацию сучки". Но я этого делать не буду. Того эпизода я не видел, поэтому комментировать его не могу.

Повторю, что когда я вижу что-то в ЖЖ, что меня возмущает, я об этом прямо пишу. Идет ли речь о моих ЖЖ-друзьях или о ком-то еще. Примеров тому -- весь мой ЖЖ.

Откуда ты знаешь, что ей друзья пишут -- лично или в закрытых записях?

В другую сторону. Я видел неоднократно, что ей друзья пишут в открытых записях, отсюда и выводы. Что некоторые/многие писали ей, что не нужно так себя вести, я как раз отметил.

Правда? Вот тут ниже у тебя же в комментариях Гейша примерно этим и угрожает. Жду пламенного осуждения.

Ты меня поняла так, что я считаю угрозу судом, в принципе, недопустимой? Ты меня неправильно поняла. Я имел в виду угрозы по очевидно надуманному поводу. "Если ты не удалишь этот пост, я добавлю тебя к иску к людям, [которые взломали ее рабочий компьютер что ли]).

[angerona.livejournal.com]

Я же специально подробно объяснил о какой именно ругани т-б я говорю

Извини, но я не считаю себя арбитром поведения других. Меня еле-еле хватает за тем, чтоб я сама не писала того, что потом покажется мне диким (и то не всегда получается).

Вот мне и удивительно, что для многих ЖЖ-друзей т-б ее поведение не переходит никаких границ.
Я не думаю, что это так. Я думаю, что даже для нее самой ее поведение иногда переходит границы (см. выше -- у меня тоже так бывает, хотя у меня границы другие, наверное). Просто даже собственное мнение не всегда гарантия того, что потом не напишешь чего-то, чего при другом настроении/условиях/еще чего-то не написал бы.

. Ну, елки-палки, вот эта фраза, по-моему, наиболее наглядно показывает, насколько ты в этом разговоре reaching.
Я именно это хотела сказать тебе про твои обьяснения про "преступника".



Ты меня поняла так, что я считаю угрозу судом, в принципе, недопустимой? Ты меня неправильно поняла. Я имел в виду угрозы по очевидно надуманному поводу. "Если ты не удалишь этот пост, я добавлю тебя к иску к людям, [которые взломали ее рабочий компьютер что ли]).

У тебя здесь в комментариях Гейша пишет, что специально выделяет/переиначивает что-то, что сказала т-б, потому что гейша знает, что на это abuse team среагирует, а на то, что задело саму гейшу -- нет (то есть, по сути, что т-б сделала то, что ей можно делать, но гейше это не нравится, поэтому она будет переиначивать и угрожать судом).