yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Интересная статья. Суд в Калифорнии отклонил иск родителей, которые были против включения йоги в программу младшей школы.

Какой-то school district в Калифорнии решил включить обучение йоге в физкультурную программу. Родители могли opt out своих детей, то есть дети могли не учиться йоге, если родители не хотели. Где-то 50 человек из 5 тысяч отказались.

Подавшие в суд утверждали, что поскольку йога религиозная практика, то ей не место в школе, тем более, что христианство из школ изгоняют. Судья решил, что хоть изначально йога и религиозная практика, в США она давно уже просто вид физкультуры.

Мне понравилась цитата эксперта от родителей:
However, the plaintiffs' expert, professor of religious studies Candy Gunther Brown, testified that yoga practice indoctrinates Hindu religious practices whether the individual knows it or not.

Brown cited research suggesting yoga practice changes the user's brain and thoughts, a sort of gateway drug to the occult
, Meyer said.
Не так давно некоторого шума наделала цитата из книжки кандидата в lieutenant governor от республиканцев в Вирджинии, который вообще писал, что йога открывает душу дьяволу:
[Satan] is happy to invade the empty vacuum of your soul and possess it. That is why people serve Satan without ever knowing it or deciding to, but no one can be a child of God without making a decision to surrender to him. Beware of systems of spirituality which tell you to empty yourself. You will end up filled with something you probably do not want.
Понравилась картинка по последней ссылке (внизу).

А про обучение детей йоге... Я, кстати, не уверен, что это такая уж хорошая идея, не в плане дьявола, а для физкультуры. Черт его знает.

Date: 2013-07-02 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Проблема не в том, что крест что-то там символизирует для христиан. Много разных вещей много чего символизируют; мы на каждом шагу окружены разной символикой. Но если некий предмет что-то символизирует (и поэтому важен) для меня - это вовсе не означает, что для вас он так же важен и символичен. Ведь символизация - она не в предмете, а в голове того, для кого предмет что-то символизирует. Потому что символ - это не предмет, а интерпретация предмета.

Проблема в том, что борцы с крестами усматривают в этой символике какой-то вред для тех, кто не разделяет соответствующую религию. То есть для них крест почему-то стал не положительным символом (как для христиан), не архитектурно-декоративным элементом конструкции (как для нерелигиозных), а непосредственно вредным предметом, оказывающим вредное воздействие, почему с ним и надо бороться и тратить на это кучу сил.

Абсолютно то же самое и в описанном случае с йогой.

Date: 2013-07-02 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Проблема в том, что борцы с крестами усматривают в этой символике какой-то вред+++ Нет, не так. Если школа заявляет, что она равно дистанцируется от всех религий, то вполне логично убрать из этой школы все религиозные символы. Кресты, полумесяцы и т.д. Это не борьба с крестами и полумесяцами и т.д., и не усматривание в них вреда, а просто соблюдение заявленной политики.

Йога религиозным символом не является - суд так решил, стало быть ее не убираем.

Date: 2013-07-02 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Если школа заявляет, что она равно дистанцируется от всех религий, то вполне логично убрать из этой школы все религиозные символы.

Ну так школа вовсе не обязательно это заявляет.

Кроме того, ничего логичного здесь тоже нет. Дистанцирование от всех религий - это что-то вроде отказа от обязательных уроков религии, от обязательного участия в религиозных обрядах, а вовсе не суеверная зачистка пространства от религиозной символики. Из того, что в Эрмитаже висят тысячи распятий и мадонн с младенцами, вовсе не следует, что это католическое учреждение.

Йога религиозным символом не является - суд так решил

Это, может быть, в какой-то специфической религии ("судоверие"?) суды рассматриваются как глашатаи истины, а их мнение считается обязательным для верующих. Для остальных же людей суд - это всего лишь учреждение по организации государственного принуждения, а мнения судей по поводу того, что там чем является или не является, представляют интерес не больший, чем мнения любых других людей по любому другому вопросу.

Так что если суд решил что-то там удалить, то полиция и прочие органы насилия, конечно, обязаны проследить за выполнением этого решения, даже если это решение абсолютно бессмысленное и нелепое. Но вот бессмысленность и нелепость бессмысленных и нелепых решений судов от этого не уменьшается ни на йоту. Американская практика полна примерами таких случаев.

Date: 2013-07-02 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Ну так школа вовсе не обязательно это заявляет+++ А что она заявляет? Я всегда полагал, что избавление школ от религиозной символики связано именно с дистанцированием от религии как таковой (или с уравниванием религий), разве нет?

+++Кроме того, ничего логичного здесь тоже нет+++ Я так не думаю. Это вполне логично. Почему в школе должен висеть именно крест? Если сама школа светская, а ученики в ней из самых разных семей.

Если людьми возникает формальный спор - вполне логично передать его в суд. Пусть выносит решение кто формально прав.

Date: 2013-07-02 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Кстати, о суде. В данном случае люди обратились в суд с просьбой запретить преподавание йоги - суд отказал. Вполне логично, никакого "судоверия".

Date: 2013-07-02 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Почему в школе должен висеть именно крест?

Вовсе не должен. Может висеть, может не висеть. Это уж как захочет руководство школы, школьный совет, родители, местные власти и т.д.

Наоборот, это безумные активисты считают, что крест должен НЕ висеть. Вне зависимости от того, что об этом думают руководство школы, школьный совет и родители.

Насчет "судоверия" - я, наверно, не очень понятно пояснил, что имел в виду. А имел я в виду подход, при котором мнение судей по какому-либо вопросу принимается как безусловно истинное, то есть могущее быть использованным в качестве аргумента. Почему дважды два четыре? Потому что суд так решил.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 91011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 06:09 am
Powered by Dreamwidth Studios