О строгости в американских школах

[yakov_a_jerkov]

Есть довольно популярное мнение, что в американских школах с американскими школьниками учителя нянчатся, двойки ставить боятся и т.п.

С одной стороны, общаясь с американскими студентами в университете, сложно не признать такое мнение отчасти справедливым. Полно, конечно, студентов, которые как-будто в школе и не учились, однако ж, школу закончили.

Тут я сделаю отступление и скажу, что в советской школе таких учеников тоже можно было найти полно. Чтобы не кивать на других, можно взять меня. Я в последние годы в школе, кроме математики, на других предметах даже не слушал, по-моему, не говоря уж о том, чтобы какие-то домашние задания делать или учебники читать. И ничего -- все оценки получал хорошие. Я, кстати, в четырех разных школах учился, то есть опыт у меня имеется.

Возвращаясь к американской школе... С другой стороны, глядя непосредственно на учебу в американской школе -- совершенно не выглядит так, как-будто учителя боятся ставить плохие отметки.

Я опять сделаю отступление. Каждый год в это время, когда американские high schools проводят церемонии вручения дипломов выпускникам, можно прочитать про кучу случаев отказов школы отдать диплом ученику на церемонии по совершенно идиотским причинам -- вот несколько примеров за этот год: перо к шапочке прицепил, родственники слишком громко кричали "ура", еще какая-то ерунда...

Эти примеры, конечно, не имеют непосредственного отношения к тому, как учителя ставят оценки. Но ставят часто тоже именно так. То есть есть какие-то формальные правила: если нарушил -- получай ноль за задание. У сына, к примеру, паренек в одном из классов забыл подписать несколько своих работ. Причем идентифицировать их не представляло большого труда. Но учитель их просто выбрасывает, а пареньку за них ноли ставит. Формально к учителю никаких претензий, он так со всеми неподписанными работами поступает. Но странно как-то.

Если сравнивать с советской школой, то у нас было большой редкостью даже если кто-то просто за четверть двойку получил по какому-то предмету. Не говоря уж на второй год остаться. Не говоря уж вообще школу не закончить из-за плохих оценок. В американской же школе это сплошь и рядом случается.

Это я статью по ссылке прочитал и по касательной написал эти мудрые рассуждения.

Comments

[henryviii.livejournal.com]

У нас в школе легко можно было по три двойки в четверти иметь.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А я живых людей, остававшихся на второй год, видел только в одной из четырех школ.. Да и было их, может, трое всего.

[caballo-marino.livejournal.com]

У меня постоянно были двойки даже за год, но на второй год не оставляли :))

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ого, это Вы молодец! А чего на второй год не оставляли? Я думал, что правило было, что годовая двойка означала автоматический второй год.

[caballo-marino.livejournal.com]

Тогда уже отменили правило, что с годовой двойкой не допускают до экзаменов. Я сдавала экзамен на пять, получала свой итоговый трояк и переползала в следующий класс : )))

Но и настоящих двоечников не оставляли, как-то им рисовали тройки в конце концов. Еще тех, кто учился на год старше, не всех тянули совсем уж до до победного конца, за все время к нам в класс пришло два второгодника, а вот из наших не оставалось уже никого.

[o-proskurin.livejournal.com]

(усмехаясь)

Со средней школой все непросто, а вот с высшей.... На сайтах вроде "Rate my professor" все чаще и чаще можно прочесть что-нибудь в таком роде: "Ребята! Не ходите к нему! Не получите никакого удовольствия! Задает много читать, а на экзаменах лютует. Куча оценок "B"!!!"

[geish-a.livejournal.com]

И о чем свидетельствует такой отзыв, как вы думаете? Уверена, мы с вами сделаем из него разные выводы.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

А по-твоему о чем это свидетельствует? По-моему, буквально о том, что написано, о том и свидетельствует.

[geish-a.livejournal.com]

Ну почему. Многие слова тут сами по себе мало что значат и осмысленны только в субъективной интерпретации. Например, что значит "лютует"? Что значит "удовольствие" в этом контексте? Это можно понимать очень по-разному. И каждый делает вывод по-своему. Вот я и уверена, что комментатор выше и я интерпретируем по-разному.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не знаю, как их интерпретирует o_proskurin, но я интерпретирую именно, что буквально. То есть, что объем работы нужно проделать у этого преподавателя большой, и критерии оценки у него более строгие, чем у других.

Нормальный, кстати, отзыв, я считаю, информативный.

[geish-a.livejournal.com]

Так что такое буквально "лютует" и что такое буквально "никакого удовольствия"?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

"На экзаменах лютует" -- строго проверяет экзамены.

"Никакого удовольствия" -- ну, именно и значит "никакого удовольствия".

[geish-a.livejournal.com]

Ну, вот ниже, вполне предсказуемо, мы с собеседником определили "никакого удовольствия" весьма по-разному.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Мне твоя интерпретация кажется чрезвычайно far fetched, но это ж не важно, в любом случае.

Вот я студент. У этого преподавателя нужно много работать и даже в этом случае есть хорошая вероятность получить низкую оценку за курс. Вот это важная для меня информация. А уж насколько интерактивно этот преподаватель ведет занятия...

[o-proskurin.livejournal.com]

*Уверена, мы с вами сделаем из него разные выводы. *

Почему же? Мои выводы (для которых записи такого типа, конечно, служит не единственным основанием) примерно такие: в ряде американских университетов - по разным причинам - за последние десятилетия существенно понизились критерии оценок. Я и сам (NB: исключительно "либеральный" преподаватель) не раз получал мягкие предупреждения от коллег: будет слишком много "B+" и "A-" - студенты уйдут на другие дисциплины.
А "никакого удовольствия" (это не обо мне написано, если что)) в данном контексте (и в совокупности с "задает много читать") примерно соответствует "непропорционально большим затратам интеллектуальной энергии и времени, которое можно было бы с пользой потратить на дискотеке в ночном клубе" .

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

будет слишком много "B+" и "A-" - студенты уйдут на другие дисциплины.

Странно, вообще. Я согласен с тем, что критерии оценок понижаются, то есть я это тоже наблюдаю, но чтоб все получали сплошные А -- вот этого я не вижу. Наоборот, куча ж народу не может закончить университет именно из-за низких оценок.

[geish-a.livejournal.com]

Ну, я примерно такого ответа и ожидала.

" в ряде американских университетов - по разным причинам - за последние десятилетия существенно понизились критерии оценок"

В ряде? Возможно. Но я этого не заметила (имея, полагаю, не меньший опыт преподавания).
А "никакого удовольствия", в моем понимании, примерно соответствует "занудному не интерактивному стилю подачи материала, нежеланию заинтересовать студентов" и т.п.

" не раз получал мягкие предупреждения от коллег:"

Странно: я преподаю 20 лет без малого, и мне, наоборот, приходилось переживать только в те семестры, когда было слишком много хороших оценок (с моей точки зрения). Да и вообще у нас как-то не принято коллегам давать непрошеные советы. Или вы имели в виду руководителя программы?

[o-proskurin.livejournal.com]

*примерно соответствует "занудному не интерактивному стилю etc."
Ну, в таких случаях они прямо пишут: "Мальчики-девочки, не ходите к этому преподавателю! Мухи дохнут!"

[geish-a.livejournal.com]

По-разному пишут. Я, в общем, довольно строгий преподаватель (в смысле требовательности), но у меня отзывы очень положительные в целом. И достаточно справедливые (кроме одного-двух, но это всегда так бывает).

[geish-a.livejournal.com]

А, и еще вопрос: если вы преподаете курсы лекций для большого кол-ва студентов, у вас, вероятно, должна быть кривая в выставлении оценок, нет? Тогда кол-во А, В и т.п. должно быть примерно одинаковое.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

у вас, вероятно, должна быть кривая в выставлении оценок, нет? Тогда кол-во А, В и т.п. должно быть примерно одинаковое.

По-моему, обычный подход это заранее определенные границы для каждой оценки. То есть 90-100% -- А и т.д. А там хоть все А, хоть все F, как получится. Ввел результаты тестов в Excel и получил оценки.

[geish-a.livejournal.com]

Это если без кривой. А с кривой все как раз наоборот :)

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Что касается grade inflation, то о ней много статей написан, not that я any of them читал. Но вот из Википедии: Grade inflation (http://en.wikipedia.org/wiki/Grade_inflation#Grade_Inflation_in_the_United_States).

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вот еще табличка красивая: gradeinflation.com/ (http://www.gradeinflation.com/)



3.11 средний GPA, выше B! Это умереть не встать как высоко, по-моему. Как это получается, мне совершенно непонятно.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вообще, напишу сейчас отдельную запись про grade inflation. Извиняюсь за кучу комментариев.

[o-proskurin.livejournal.com]

Нет, я не преподаю курсы для большого кол-ва студентов. Я преподаю русскую литературу и язык.

[geish-a.livejournal.com]

О, коллега! Любопытно. У меня все наоборот: на русский приходят те, кто уже и так на легкие оценки не рассчитывают - эти все идут на испанский. Естественно, если преподавать сурово, скучно, заваливать и прочее, многие из них уйдут. Но если есть lang. requirement, то уходить им облом, то есть надо постараться, чтобы они ушли.