Что мне не понравилось

[yakov_a_jerkov]

К прошлой записи "Нравятся такие выступления". Я там не объяснил, что мне понравилось или не понравилось, сейчас постараюсь объяснить. Сначала повторю цитату, чтобы на ссылки не нужно было нажимать.

Пишет emptystring:

Ои, не смешите мои тапочки!
Я преехал в эту страну с голой жопой, без языка и с 10 долларами в кармане. На пособие не сидел, так как приехал по стаусу "пароль", а не беженец, однако высшее образование получил, и не комъюнит коледже. Хотя конечно, в долгах вышел, как в шелках.
Так что когда мне говорят, что не могут получить образование "потому что бедный" мне просто смешно.

Во-первых, это выступление мне не понравилось, конечно.

Существует очень обширный класс текстов на общую тему "если уж я смог, значит любой может, нужно просто захотеть". Против таких выступлений я, в общем, ничего не имею, хотя их ценность мне во многих случаях кажется сомнительной.

Мне, однако, очень не нравится подкласс "я смог, а кто не смог, тот лузер", и всякие вариации этой темы -- "мне смешно слышать, что кто-то говорит, что не может", как в выступлении по ссылке, и т.п.

Подобные выступления возможны практически на любую тему -- финансовые проблемы, проблемы с физическим здоровьем, с психологическим здоровьем и т.д.

Какая сейчас актуальная проблема современности? Похудеть многие хотят, но у многих ничего не получается.

Я весил 200 кг, давление было 180/110, сахар в крови -- ого-го, холестерол -- черт его знает, в чем его меряют, но тоже будь здоров. Работать приходилось по 10 часов в день, при этом на мне были престарелые родители и трое детей. Муж (жена) меня бросил.

Сейчас я вешу 65кг, давление -- 110/70, сахар с холестеролом -- дай бог так каждому. Конечно, довелось попотеть. Но когда я слышу, что кто-то не может похудеть, мне смешно. Нужно просто перестать жрать, как не в себя, и заставить себя бегать.

Все, наверное, видели такие выступление. Они даже могут быт вполне правдивыми, хотя часто в этих рассказах не упоминаются некоторые существенные детали, которые сделали бы картину несколько менее драматичной.

Что же в них не так? Не так в них то, что рассказчик хочет не помочь другим несчастным добрым советом и ободряющим примером, а, наоборот, хочет унизить других и за их счет почувствовать себя лучше. Вот это мне и не нравится.

Comments

[dimrub.livejournal.com]

Вот-вот. Примеряя на себя, я как бы с одной стороны всего добился сам, с другой - было очень много благоприятных обстоятельств, без которых я бы, возможно, вообще бы ничего не добился.

[geish-a.livejournal.com]

У меня как раз не было никаких особых благоприятных обстоятельств, а было зато много неблагоприятных. Так что я как раз могу смело сказать, что то, что получилось у меня, получилось бы почти у любого, кто приложил бы те же усилия. Поэтому я понимаю тех, кто говорит, что надо просто "меньше жрать", особенно если они сами так сделали. Меня тоже удивляют люди, которые жалуются на то, что не могут похудеть, а потом доедают из моей тарелки то, что не доела я (это неоднократный жизненный пример, если что. Я вообще вызываю в людях желание поговорить о весе и одновременно желание за мной доесть :-))).

Но я понимаю, почему Якова раздражают нравоучения в стиле "пусть едят пирожные" (поживут у друга в бейсменте, не рожают трех детей, и т.п.)

И те, и другие правы.

[emptystring.livejournal.com]

>У меня как раз не было никаких особых благоприятных обстоятельств, а было зато много неблагоприятных.
Ну все, тебе сейчас обьяснят что ты что-то скрываеш и забыла как тебе все помогали, а ты, такая не благодарная, имеешь наглость гордится тем что ты добилась забывая что если бы не шорник дядя Вася который сделал ремень которым ты получила по заднице за лень, то ты бы так и сидела без высшего образования и в России.
Свою точку зрения на данную дискусию я изложил вот здесь:
http://emptystring.livejournal.com/121569.html

[geish-a.livejournal.com]

Ваш черно-белый стиль читать невозможно, извините.
Я поступила учиться в аспирантуру, поэтому единственное, что у меня было, - это как раз образование. Оно само по себе мне никак в жизни не пригодилось, но было формальным пре-реквизитом к аспирантуре, в которой можно было получить стипендию. Поскольку я не была резидентом, никаких ссуд мне никто не дал бы, поэтому получить образование после школы я бы не смогла. Так что основная предъява ко мне обычно, - это "польза" советского социализма, который позволил мне получить бесплатное образование там. Я с этой постановкой вопроса не согласна, но имейте в виду, что не все так просто.

Образование в США действительно идиотски дорогое, совершенно неоправданно. И влезать по уши в долги не все готовы, и порог "бедности" тут хитрый - так что если ты таки зарабатываешь свой прожиточный минимум, то не можешь получить помощь, которую получит безработный или за чертой бедности, но и самому платить у тебя не хватит и близко. То же касается и медицинской страховки, кстати.
Я считаю такую ситуацию ненормальной.

В общем, тут можно приводить аргументы в обе стороны до бесконечности. Но есть ли в этом смысл?

[emptystring.livejournal.com]

Система действительно очень не идеальная. Но что делать?
Простого ответа тут нет.

[rian-ma.livejournal.com]

образование в США разное - есть дорогое, есть дешевое, элитное - дорогое, но там и уровень соответствующий

[geish-a.livejournal.com]

Ну расскажите мне про дешевое образование в США.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Относительно дешевый способ -- это тот, про который yankel говорил: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/659960.html?thread=11922936#t11922936

Вернее, не то чтобы дешевый, но дешевле.

[geish-a.livejournal.com]

Это способ, а не дешевое образование. Два года в университете все равно не будут дешевыми. В одной из дискуссий yelya четко расписала, что где сколько стоит. Все очень сильно подорожало за последние 10 лет.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну, я и говорю, что дешевле, а не дешево. Что где стоит я немного знаю, поскольку сын сейчас отправляется в колледж. Не везде то есть знаю, а там, где дешевле :)

[rian-ma.livejournal.com]

ну я не знаю, что для вас дешевое, для меня $ 2,000-3,000 в год - это дешевое. Вот в этом колледже, например - http://www.irsc.edu/programs/bachelorsdegrees/bachelorsdegrees.aspx?id=1442

[geish-a.livejournal.com]

Там какой-то очень узкий набор специальностей, и возможности найти работу после этого колледжа вызывают у меня сомнения. Мой университет - государственный, один из самых дешевых в городе - подорожал в несколько раз, стоит тысяч 20 сейчас, наверное.

[rian-ma.livejournal.com]

тот набор специальностей, который востребован в этом регионе, а вообще-то работу можно найти после любого колледжа, особенно с Nursing (B.S.N)

у тогда в этом - http://finserve.byu.edu/content/tuition-and-general-fees
он частный и входит в сотню лучших в стране