yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я об этом давно думал. Сейчас, наблюдая за ракцией в ЖЖ на российские протесты, опять вспомнил.

Я в ЖЖ самых разнообразных людей читаю. И я могу привести достаточно много примеров ЖЖистов, которые, скажем, лет 5 назад выступали как вполне себе "охранители", а сейчас выступают, более-менее, как заправские "освободители".

А вот примеров перехода в противоположном направлении я не знаю. Не могу, конечно, утверждать, что таких примеров совсем нет, но я не встречал. Есть примеры, так сказать, прогрессирующего "охранительства" -- например, Максим Соколов; но это не то.

В чем тут дело?

Аналогичное наблюдение

Date: 2012-05-10 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Мне известен один обратный пример - Фрицморген
(но тут причина элементарная - бабло)

Видимо атмосфера в ЖЖ ядовитая :)

Есть ещё одна тенденция - сближение людей с противоположными взглядами

Date: 2012-05-10 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Фриц Морген мне тоже известен. Но я не помню его в качестве освободителя. Другое дело, что раньше, он не публиковал заказные пропагандистские тексты каждый день, конечно.

Date: 2012-05-10 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
К сожалению он теперь кроме них ничего больше не печатает

Date: 2012-05-10 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff-a.livejournal.com
в деградации "властей"

Date: 2012-05-10 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Скорее всего именно так

Date: 2012-05-10 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] ex-andrey-p.livejournal.com
Лично у меня переход совеошился раньше, чем я завел ЖЖ. Так что подтвердить свою "оранжевость" 2004-05 и предшествующих годов мне почти нечем. Но - было, было...

Date: 2012-05-10 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
То есть Вы за Ющенко болели что ли?

(no subject)

From: [identity profile] ex-andrey-p.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:42 am (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Власть теряет сторонников.

Date: 2012-05-10 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Ну почему, я пример.
(deleted comment)

Date: 2012-05-10 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
А откуда тренд? Почему нет вируса лояльности?
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:36 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 07:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 07:31 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 07:46 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 08:00 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 08:47 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:12 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Это возможно.
Но, полагаю, усугубление ситуации в стране тоже играет роль.
Люди видят, что страна деградирует, а надежды на прогресс, затухающие где-то с 2004 года, и слегка "сверкнувшие" с президентством Медведева, нынче полностью погасли.
У все большего числа интернес-публики складывается четкое впечатление, что с этой властью возможности для развития страны блокированы полностью - "эти" и сами уже не могут, и других добром на свое место не пустят.
Отсюда и радикализация.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2012-05-10 07:19 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2012-05-10 07:30 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2012-05-10 08:13 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] andronic.livejournal.com - Date: 2012-05-10 09:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 04:46 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com - Date: 2012-05-10 06:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Не то, чтобы я был такой охранитель.
Но лоялистом был.
Иначе говоря, надеялся на то, что нынешняя власть быстрее эволюционирует во что-то более приемлемое, чем страна пеерстанет ее выдерживать. А революционные изменения, как говорится в известном бонмо, хуже злоупотреблений.
Лично на меня оглушительным образом подействовали несколько обстоятельств: несколько месяцев моей работы в одном из федеральных министерств, ознакомление с реальными принципами работы неких государственных органов, ну и последние парламентские выборы.
Вывод самый мрачный: вероятность нереволюционного (или квазиреволюционного, посредством верхушечного переворота - что более желательно) слома этой системы крайне мала. Ее революционное обрушение дает очень большую вероятность очень серьезных проблем для России. Но сохранение этой системы гарантирует дальнейшую деградацию страны с непредсказуемыми, но обязательно очень плохими результатами.

Вот примерно так.
Полагаю, я такой не один.

Date: 2012-05-10 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
Это правда. Лоялистом трудно оставаться, если ты понимаешь, что своей "лояльностью" ты приближаешь великие потрясения. Чем раньше мы переболеем "сменой власти", победившими популистами и т.п., тем легче пройдет болезнь. И наоборот.

Date: 2012-05-10 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
все так

Date: 2012-05-10 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
Обратный переход массово произошел лет 10 назад и лет 5 назад как раз завершился.
Типичный пример - ну хотя бы тот же arkhip. Могу и еще десяток блоггеров из той же обоймы сходу назвать...

Date: 2012-05-10 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вот это точно, про 10 лет назад! Не подумал об этом почему-то.

Date: 2012-05-10 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] podrjadchik.livejournal.com
а я, например, с 90 года года никуда не переходил, и не собираюсь впредь. стабильность - признак мастерства!

Date: 2012-05-10 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] arkhip.livejournal.com
Ну это всё очень и очень условно, по крайней мере если говорить про меня. Я не припомню, чтобы я 10 лет назад выступал как "освободитель". Было бы странно называть "освободителем" того, кто в 2000 году голосовал за Путина. То же самое касается и "охранительства" - я никогда не голосовал за ЕР и начиная с 2004 года не отдавал свой голос никому из кандидатов в президенты.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/ - Date: 2012-05-10 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-10 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/ - Date: 2012-05-10 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-10 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-10 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-10 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-11 12:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-11 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 12:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-11 05:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] arkhip.livejournal.com - Date: 2012-05-11 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2012-05-11 11:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-10 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] arhiloh.livejournal.com
В красном секторе кириллического сегмента довольно много пламенных мечтателей об революциях, которые при виде просыпающейся уличной активности внезапно оказались ещё более пламенными охранителями. Гуглить лулзов можно по словам "кургинян", "госдеп", "оранжевая революция" и всякие производные на тему.
Впрочем, тут я не уверен в переходе из состояния в состояние, скорее можно говорить что из двух противоречивых направлений, до поры абстрактно сочетавшихся, волею развития событий одно пришлось таки выкинуть.

Date: 2012-05-10 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это я знаю, и тоже нахожу забавным. Но коммунисты -- это какая-то отдельная группа, мне кажется.

Date: 2012-05-10 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
как человек который во многом тот-самый-пример "из охранителей в освободители" - увы. вынужден признать в том что люди на которых мы возлагали утопичные надежды. к сожалению, освинячились.
был шанс что не освинячятся но все же не повезло

Date: 2012-05-10 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Хм, именно Вас я как раз "освободителем" не считал. Ну, тем более.

(no subject)

From: [identity profile] maxalex.livejournal.com - Date: 2012-05-10 05:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-05-11 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] gena-t.livejournal.com
Боятся. Видят, что революционеры побеждают и спешат показать какие они молодцы и как они Путина ненавидят. Знают же что те с ними сделать могут.

Date: 2012-05-15 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] akor168.livejournal.com
Так 5(10) лет прошло, и когда в 2012 году кандидат в президенты обещает поднять зарплаты учителям и преподавателей вузов до средней(то есть)... Так вот поневоле задумываешься, а кто ему мешал работать над этим вопросом предыдущие 12 лет. И таких моментов полно. При этом 5-6 лет назад еще можно было ожидать, но они прошли. И самое интересное, что и зарплаты осенью не поднимут до средней.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 12:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios