yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я об этом давно думал. Сейчас, наблюдая за ракцией в ЖЖ на российские протесты, опять вспомнил.

Я в ЖЖ самых разнообразных людей читаю. И я могу привести достаточно много примеров ЖЖистов, которые, скажем, лет 5 назад выступали как вполне себе "охранители", а сейчас выступают, более-менее, как заправские "освободители".

А вот примеров перехода в противоположном направлении я не знаю. Не могу, конечно, утверждать, что таких примеров совсем нет, но я не встречал. Есть примеры, так сказать, прогрессирующего "охранительства" -- например, Максим Соколов; но это не то.

В чем тут дело?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Аналогичное наблюдение

Date: 2012-05-10 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Мне известен один обратный пример - Фрицморген
(но тут причина элементарная - бабло)

Видимо атмосфера в ЖЖ ядовитая :)

Есть ещё одна тенденция - сближение людей с противоположными взглядами

Date: 2012-05-10 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Фриц Морген мне тоже известен. Но я не помню его в качестве освободителя. Другое дело, что раньше, он не публиковал заказные пропагандистские тексты каждый день, конечно.

Date: 2012-05-10 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] ivanoff-a.livejournal.com
в деградации "властей"

Date: 2012-05-10 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
К сожалению он теперь кроме них ничего больше не печатает

Date: 2012-05-10 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Скорее всего именно так

Date: 2012-05-10 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] ex-andrey-p.livejournal.com
Лично у меня переход совеошился раньше, чем я завел ЖЖ. Так что подтвердить свою "оранжевость" 2004-05 и предшествующих годов мне почти нечем. Но - было, было...

Date: 2012-05-10 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
То есть Вы за Ющенко болели что ли?

Date: 2012-05-10 04:43 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Власть теряет сторонников.

Date: 2012-05-10 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] beth4ever.livejournal.com
Ну почему, я пример.

Date: 2012-05-10 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
А откуда тренд? Почему нет вируса лояльности?

Date: 2012-05-10 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Откуда тренд не понял.

+++Вируса лояльности нет потому что никто не занимался его созданием+++ Иными словами, власть не занимается никакой агитационно-пропагадистской деятельностью в свою пользу. Я думаю, тут вы не правы. Очень даже занимается.

Date: 2012-05-10 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Агитация и пропаганда - это не тренд+++ А что такое "тренд"? Тренд - это тенденция. Тенденция откуда-то берется. Откуда она берется? "Из-за рубежа" - это не ответ. Слишком неконкретно. Что заставляет людей идти на оппозиционный митинг, а если они не идут - сочувствовать митингующим?

+++Да и агитация у власти на посредственном уровне+++ Иными словами, агитационно-пропагадистская деятельность власти неэффективна. Почему?

Date: 2012-05-10 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-andrey-p.livejournal.com
Хуже того. Я писал в "Столпыписнкий клуб" колонки, в которых были даже "люди с хорошими лицами". Увы мне.

Date: 2012-05-10 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Это возможно.
Но, полагаю, усугубление ситуации в стране тоже играет роль.
Люди видят, что страна деградирует, а надежды на прогресс, затухающие где-то с 2004 года, и слегка "сверкнувшие" с президентством Медведева, нынче полностью погасли.
У все большего числа интернес-публики складывается четкое впечатление, что с этой властью возможности для развития страны блокированы полностью - "эти" и сами уже не могут, и других добром на свое место не пустят.
Отсюда и радикализация.

Date: 2012-05-10 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Не то, чтобы я был такой охранитель.
Но лоялистом был.
Иначе говоря, надеялся на то, что нынешняя власть быстрее эволюционирует во что-то более приемлемое, чем страна пеерстанет ее выдерживать. А революционные изменения, как говорится в известном бонмо, хуже злоупотреблений.
Лично на меня оглушительным образом подействовали несколько обстоятельств: несколько месяцев моей работы в одном из федеральных министерств, ознакомление с реальными принципами работы неких государственных органов, ну и последние парламентские выборы.
Вывод самый мрачный: вероятность нереволюционного (или квазиреволюционного, посредством верхушечного переворота - что более желательно) слома этой системы крайне мала. Ее революционное обрушение дает очень большую вероятность очень серьезных проблем для России. Но сохранение этой системы гарантирует дальнейшую деградацию страны с непредсказуемыми, но обязательно очень плохими результатами.

Вот примерно так.
Полагаю, я такой не один.

Date: 2012-05-10 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_dmitrii/
Обратный переход массово произошел лет 10 назад и лет 5 назад как раз завершился.
Типичный пример - ну хотя бы тот же arkhip. Могу и еще десяток блоггеров из той же обоймы сходу назвать...

Date: 2012-05-10 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Грамотная работа создателей тренда. Знание целевой аудитории, их проблем+++ Т.е. российская власть свою целевую аудиторию не знает. Не знает ее проблемы и не умеет грамотно работать со своей ЦА.

+++Специалистов нет+++ А что мешает подготовить/нанять специалистов? Денег куча, людей масса. В чем проблемы?

Date: 2012-05-10 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Хороший вопрос.
А Вы - знаете?

Date: 2012-05-10 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
И как успехи?
То, что я видел вблизи, приводило меня в шок.
Не хочу говорить о конкретике, но примеры все время оказывались жутко наглядные.
Возможно, так уж не повезло.

Date: 2012-05-10 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Решать проблемы сложнее, чем рассказывать о их наличии+++ Т.е. вы хотите сказать, что у российской власти проблемы и Запад рассказывает об их наличии российскому населению?

+++Это целая отрасль знания+++ Это можно сказать про что угодно. Это все общие слова.

Date: 2012-05-10 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Не только проблемы, еще недостатки, недоработки. И не у власти, а в целом у страны, у народа или определенных социальных групп. И не просто рассказывает, а ставит в вину действующей власти, хотя некоторым проблемам сотни лет+++ ОК, принимается с поправками. Для краткости я буду писать "проблемы страны". Итак, у страны есть проблемы. Сам народ их не замечает? Нужен обязательно Запад, чтобы о них рассказать народу?

Date: 2012-05-10 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
+++Запад же указывает на персоналии и говорит, что это они виноваты. Персонализирует проблемы+++ А народ сразу Западу верить. А власть то ли не отвечает никак на эти обвинения, то ли народ этим ответам не верит. Странный какой-то народ - верит всем подряд, кроме собственной власти. Или власть какая-то странная - не умеет разговаривать с собственным народом.

+++А тут человек блог Навального открыл, а там 400 каментов от ботов, какой он молодец, ну и 100 от живых людей+++ У нашистов точно такая же ситуация. В Интернете все равны, как в бане. Но почему-то Навальный обыгрывает нашистов. Я так и не понял почему.


Date: 2012-05-10 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] andronic.livejournal.com
Хммм...
Я бы сказал, что это одна из интерпретаций, к тому же весьма спорная.
Но что Вы этим хотели сказать?

Date: 2012-05-10 08:21 am (UTC)
From: [identity profile] rasemon.livejournal.com
Это правда. Лоялистом трудно оставаться, если ты понимаешь, что своей "лояльностью" ты приближаешь великие потрясения. Чем раньше мы переболеем "сменой власти", победившими популистами и т.п., тем легче пройдет болезнь. И наоборот.

Date: 2012-05-10 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com
Т.е. мы пришли к тому, что все дело в Интернете. Власть не умеет пользоваться Интернетом - и в этом начало ее конца.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 2223 24
25 2627 28293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 29th, 2025 08:31 am
Powered by Dreamwidth Studios