yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Поскольку я не добился никакого внятного ответа на вопрос о влиянии собственных сексуальных практик психолога на его способность работать с детьми вообще, или проводить такое психологическое исследование, как Соколова... Я, конечно, спрашивал о наличии каких-то официльных правил или консенсуса среди психологов по этому вопросу, а не просто мнение конкретных ЖЖистов. Мнений конкретных ЖЖистов -- хоть отбавляй, и, в основном -- ну, понятно же, что у нее в голове одни фаллосы.

Так я подумал, что я сам могу поговорить с психологами. Тем более, мне тут близко.

Поговорил с двумя психологами (профессорами). У меня нет какого-то особого трепета перед специалистами. Это два конкретных человека, их мнения могут быть верными, а могут быть неверными. За что купил, за то и продаю. В общем, докладываю.

Я дольше говорил с первым человеком. Он считает, что личные сексуальные практики на способность к подобному анализу не влияют.

Подобный анализ картинок в деле по обвинению в педофилии, как он сказал, в США возможен, но в суде может быть представлен только как дополнительное свидетельство, сам по себе такой анализ доказательством чего бы то ни было являться не может.

Он сказал, что психолог, проводя этот анализ, не смотрит на картинки и решает, что он сам о них думает, а следует конкретной процедуре -- решает насколько случайными/не случайными являются те или иные особенности рисунков (для этого тестирование должно повторяться) и сопоставляет их с известными особенностями рисунков детей, которые были изнасилованы.

При этом он отметил, что будь он прокурором, он бы поискал дополнительного эксперта, поскольку в глазах присяжных БДСМ может подорвать доверие. Ну, присяжных там не было, но я в такие подробности не вдавался.

О БДСМ он сказал, что эта практика считается variance. Abnormal она становится в том случае, если человек никак иначе не может получить сексуального удовлетворения, тогда это уже deviance.

Я спросил существуют ли какие-то правила, обязывающи психологов disclose свое увлечение БДСМ или еще чем-то таким. Он сказал, что не знает, поскольку он не clinical psychologist.

Затем я поговорил с clinical psychologist. Она мне сказала, что пока эти сексуальные практики legal, ничего не то что не нужно disclose, а и спрашивать тебя о твоей личной сексуальной жизни не имеют права.

Я спросил ее могла ли информация о увлечении БДСМ эксперта обвинения стать причиной пересмотра дела в США, или, по крайней мере пересмотра информации предоставленной экспертом. Она сказала, что нет.

Что увлечение БДСМ мешает работе психолога, она тоже не считает.

I hope this helps.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-10-27 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] anderson-mike.livejournal.com
> Он сказал, что психолог, проводя этот анализ, не смотрит на картинки и решает, что он сам о них думает, а следует конкретной процедуре

в предыдущем обсуждении всплывало, что у нас было ровно наоборот: г-жа Соколова просто смотрела на картинки и решала, что она сама об этом думает.

Date: 2011-10-27 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Начинать нужно с того, что Соколова и начальник центра, где она работает -- шарлатаны, и обсуждать в данном случае соответственно уместно (насколько тут вообще уместно что-то обсуждать) не то, может ли сексуальная мотивация bias заключения психологов, а то, как она влияет на мнения шарлатанов.

А также то, какое влияние на заключения наёмных "экспертов" оказывают заказные дела.

Про российский суд я ничего не говорю, за отсутствием такового института.
Edited Date: 2011-10-27 07:02 pm (UTC)

Date: 2011-10-27 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я пересказал все, что мне сказали (все, что вспомнил), ничего не редактируя в пользу одной из версий.

Вполне возможно, что Соколова прсто плохо провела исследование. Но вопрос-то (мой) не о качестве исследования, а о том является ли БДСМ дисквалифицирующим фактором для психолога (любой школы).

Date: 2011-10-27 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я совершенно не против, чтобы кто-то начал именно с этого. Меня же интересовал именно тот вопрос, о котором я пишу.

Date: 2011-10-27 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] az-67.livejournal.com
***Затем я поговорил с clinical psychologist. Она мне сказала, что пока эти сексуальные практики legal, ничего не то что не нужно disclose




не с этим психологом беседовали ?

Date: 2011-10-27 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] podrjadchik.livejournal.com
да при чем тут вообще соколова? вообще второстепенная фигура, внаглую использованная мусорами в ихних подлых мусорских целях - сфабриковать доказательную базу. психолог она, не психолог, влияет бдсм на компетентность, не влияет - да какая нахуй разница, если психология в контексе УПК - типичнейшая лженаука, чьи выводы основаны исключительно на домыслах и предположениях, а следовательно, даваемый ею материал и близко не может служить ни уликой, ни доказательством (разве что в оператино-розыскных целях может служить, но никак не в процессуальных). как-то ни о чём разговор, короче.

Date: 2011-10-27 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] podrjadchik.livejournal.com
...пока там центром зла егорова вырисовывается, главсудья - ту ахинею, которую она несет, можно объяснить либо некомпетентностью, либо злым умыслом, а так как некомпетентность полностью исключается (уж там в плане компетентности волчица огого) - остается то, что остается.

роисся во мгле, короче, как есть во мгле. кромешной

Date: 2011-10-27 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Смотрите. Я считаю, что БДСМ Соколовой не при чем, и что вывешивание ее фотографий -- это нехорошо. Куча ЖЖистов (абсолютное большинств, по-моему) считают иначе. Вот у меня с ними, мягко говоря, разговор об этом. Ну вот интересует меня этот вопрос, и их тоже.

Какуя роль сыграла сама Соколова и ее исследование в суде, я не знаю. Думаю, что, скорее всего, Вы правы, и роль ее была минимальной.

Date: 2011-10-27 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] podrjadchik.livejournal.com
"Я считаю, что БДСМ Соколовой не при чем"

да ясен хрен, что ни при чем (а учитывая, что это не бдсм вроде, а типа показ мод, то и вовсе ни при чем), но учитывая, что вроде как помог резонанс раздуть, привлечь внимание общественности к вопиющему беспределу, так и во благо скорей сработал. Может, кстати, Лейла, терзаемая муками совести, что вот так мусорам ихнее чорное дело творить, сама эти фотки и слила - в целях резонанса и чтоб тем самым мусоров, этих ебучих псов беспредела, обломать немного. честь ей и хвала тогда, например.

Date: 2011-10-27 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] podrjadchik.livejournal.com
"...вот так помогла мусорам ихнее"

No title

Date: 2011-10-27 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] podrjadchik referenced to your post from No title (http://podrjadchik.livejournal.com/558812.html) saying: [...] неожыданная трактовка роли БДСМ в уголовном праве [...]

Date: 2011-10-27 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не осилил.

Date: 2011-10-27 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ни хрена себе Вы психолог!

Я думаю, дай Вам ту кошку проанализировать, Вы бы в ней такие глубины открыли, куда там Соколовой. :)

Date: 2011-10-27 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] podrjadchik.livejournal.com
да соколова в этом плане просто пигалица какая-то на моем фоне, откровенно говоря.

Date: 2011-10-27 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
а ты как спрашивал - что она просто "БДСМ" (я не знаю, что это такое, но догадываюсь), или что она в открытых интернет-форумах свои, так сказать, фантазии изливала и фотки по теме постила?

Date: 2011-10-27 08:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Ну вот вы и получили ответ, что БДСМ не является дисквалифицирующим фактором для психолога, работающего по стастистически значимым признакам. Какое это имеет отношение к обсуждаемой истории – непонятно.

Date: 2011-10-27 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kroshka-cat.livejournal.com
спасибо за текст. очень полезный. вот только кого бы еще попросить, чтобы написали такой же внятный текст по поводу судов Линча и безоглядной травли людей толпой..

Date: 2011-10-27 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Вопрос, как он был вами поставлен, является некорректно сформулированным, поскольку в нём смешаны слова "Соколова" и "психологи".

Date: 2011-10-27 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я говорил, что фотографии нашли. Не говорил, что сама постила.

Date: 2011-10-27 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Скромно замечу, что классифицирующие признаки для статистики отбирает не Господь Бог, а живые люди. В том числе, оказывается, с психологическими, гм, различиями. А в то, что к таковым признакам относятся относительная толщина хвоста животного и глубина перспективы я не верю.

хехе

Date: 2011-10-27 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ru-antifem.livejournal.com
Ну и что? В США педоистерия уже лет 20, давно сажают невиновных. А психология это вообще пустое место - не наука, не медицина.

Date: 2011-10-27 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ru-antifem.livejournal.com
Открыли блин страшную тайну - что педоистерия идет из США.

Date: 2011-10-27 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shusharin.livejournal.com
иди на хуй, мудак

Date: 2011-10-27 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ponny1.livejournal.com
ааааааааааааааааааааааааа!!!!11111111111111111

*бьется головой об стенку* АДЪ!!!!!!!

Date: 2011-10-27 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
в глазах присяжных БДСМ может подорвать доверие

это в общем-то все что имеет значение. мнения самих психологов по поводу объективности иррелевантны - у них у самих может быть BDSM в дневничках, откуда мы знаем.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 3rd, 2025 01:11 am
Powered by Dreamwidth Studios