Прогноз на реакцию на Норвегию в ЖЖ
Jul. 22nd, 2011 10:42 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovЯ думаю, что будет так. Если окажется, что норвежские теракты дело рук не исламских фанатиков, а отдельного норвежского сумасшедшего (исходя из имеющейся на данный момент информации, на это похоже), то на арену на замену глашатаям смерти Европы, борцам со смертоносной толерантностью и политкорректностью выйдут пропагандисты легализации продажи и ношения оружие всегда и везде. Мы услышим, что вот было бы у находящихся в лагере оружие, они бы не прятались в пещерах и не бросались бы в воду, а быстренько застрелили бы этого маньяка в полицейской форме.
Замена эта, конечно, будет весьма условной, потому что борцы с толерантностью и борцы за доступ граждан к оружию -- это часто одни и те же борцы, просто с толерантностью они в другой раз поборются.
Мне же кажется, что такие события -- вообще плохой фон для любого разумного обсуждения. Люди потрясены, напуганы и тут им начинают рассказывать, что вот мы же вам, дуракам, говорили, что толерастия вас в могилу сведет. Мне кажется, что такое использования эмоционального состояния аудитории нечестно.
Замена эта, конечно, будет весьма условной, потому что борцы с толерантностью и борцы за доступ граждан к оружию -- это часто одни и те же борцы, просто с толерантностью они в другой раз поборются.
Мне же кажется, что такие события -- вообще плохой фон для любого разумного обсуждения. Люди потрясены, напуганы и тут им начинают рассказывать, что вот мы же вам, дуракам, говорили, что толерастия вас в могилу сведет. Мне кажется, что такое использования эмоционального состояния аудитории нечестно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Your post has been published on LJTimes
Date: 2011-07-23 03:57 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:34 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 05:01 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:42 pm (UTC)Быть потрясённым - это сколько угожно. В сочувствии трагедии нет ничего недостойного.
Но испуганным? Когда тебе самому явственно ничего не угрожает? Это есть несомненная, ничем даже не маскируемая истерическая трусость. И то, что весьма значительная часть людей (особенно тех, что тусуются в Инете) - трусливы до невозможности, это никоим образом им оправданием быть не может.
Во те раз
Date: 2011-07-23 05:11 am (UTC)Ислам наступает 7-и мильными шагами, как будто никто это не замечает. Европа "молотит" Афган, Ирак, Каддафи опять же и якобы не хочет получить по мордасам в ответ?
Вот и получили...
Ношение оружия гражданами- спорный вопрос, особенно для нашей страны. Просто иногда так хочеться достать "калаш" и полоснуть пару очередей по чиновичьим харям.., да и бытовое пьяноство у нас сами знаете на каком уровне.
ХЗ, что делать?*, скорее всего готовиться к худшему развитию сценария.
no subject
Date: 2011-07-23 07:13 am (UTC)http://nalymov.livejournal.com/1816268.html?thread=15714508&style=mine#t15714508
"Он же совершенно правильно нанес удар по тем, кто причастен к СИСТЕМАТИЧЕСКОМУ завозу смуглых насильников. И другие граждане, большинство из которых от здравомыслия в пользу толерантности не отказалось, может без угрызений совести сказать -- "так им и надо!"
no subject
Date: 2011-07-23 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 07:18 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:00 pm (UTC)Я бы, пожалуй, не вписался.
А там молодёжь всякая, небось даже в армиях не служившая.
no subject
Date: 2011-07-23 04:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 02:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:15 pm (UTC)Я, в любом случае, объясню подробнее свою позицию. Вот возьмем другой вопрос современности, смертную казнь. Известны аргументы за и против, и нет никакого смысла обсуждать необходимость смертной казни сразу после какого-то страшного преступления. Точнее, смысл тут только один -- воспользоваться эоциональной уязвимостью аудитории.
Точно так же и с продажей оружия населению. Аргументы за и против известны, известны риски в обе стороны, их можно обсуждать в любой момент. Смысл же вспоминать аргументы в сторону продажи сразу по следам массового убийства -- это попытка сыграть на эмоциях. По-моему, так поступать нехорошо.
no subject
Date: 2011-07-23 04:43 pm (UTC)Позиция, при которой обсуждение ситуации сторонниками легалайза неуместно, а обсуждение сторонников легалайза уместно мне тоже понятна, но представляется не вполне последовательной.
no subject
Date: 2011-07-23 04:49 pm (UTC)Какую ситуацию обсуждают сторонники легалайза?
И правильно ли я понял, что Вы считаете, что если я считаю, что в какой-то ситуации что-то делать не стоит, то и обсуждать/осуждать тех, кто это что-то делает, с моей стороны непоследовательно?
no subject
Date: 2011-07-23 05:02 pm (UTC)Насчёт правильно ли вы поняли, то в общем случае ответить затрудняюсь. Депендс, как говорится, от того что и как говорится.
В данном конкретном случае я считаю, что да, ваше поминание в данном контексте сторонников легалайза представляет собой примерно ту же "попытку сыграть на эмоциях", что и гипотетические (пока мной не встреченные) рассуждения на тему "а вот если бы у них был короткоствол".
no subject
Date: 2011-07-23 05:30 pm (UTC)ну и вообще
http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB&from=os
no subject
Date: 2011-07-24 02:20 am (UTC)Признаться, в данный момент совершено не вижу, почему Вам это кажется попыткой сыграть на эмоциях.
У меня вот есть желание написать о том об ответственности всяких Интернет и не только-теоретиков "русских/белых людей обижают" и за этот теракт и за другие бывшие и будущие убийства. И я пока об этом не написал, именно потому что не хочется "пользоваться" трагической ситуацией. Хотя все равно сейчас напишу, наверное. Но тут я с Вами соглашусь, если Вы мне укажете на непоследовательность. А по поводу легалайза я Вас совсем не понял.
no subject
Date: 2011-07-23 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 04:51 pm (UTC)Ситуация, когда куда-либо (из соображений безопасности) оружие проносить запрещено, чревата именно такими последствиями, да - если найдётся человек, которому на запрет плевать, то пальба прекратится когда у него патроны кончатся, не раньше. Запреты в целом неплохо действуют на добропорядочных граждан, с недостаточно добропорядочными хуже.
no subject
Date: 2011-07-23 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-23 05:46 pm (UTC)Тоже вариант, и не самый плохой, на мой вкус.
no subject
Date: 2011-07-26 06:49 am (UTC)Потому, что у нас, в отличие от прогибитов, есть вкус и чувство такта.
Это, в общем, нормально - человек, который требует, чтобы государство что-то запретило, тем самым продает дьяволу кусочек своей души.
(фигурально выражаясь, конечно ;-)