yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я на эту тему много очень писал, так что нового ничего сказать не смогу. Так что я напишу немного о другом.

Есть люди, которые, грубо говоря, похожи на Archie Bunker. То есть нормальные, незлые люди, которые просто don't know any better. Причем обычно люди похожи на Archie не вообще, то есть не вообще невежественны, а в каких-то отдельных вопросах. Я думаю практически каждый из нас просто не задумывался о каких-то вещах и принимал как истину существующий вокруг консенсус.

С такими людьми стоит разговаривать, как бы ни было неприятно то, что они сейчас говорят. В момент они свое мнение не поменяют, но со временем поменяют, и не в последнюю очередь благодаря таким разговорам. Свидетельств того, что по тому же вопросу об отношении к геям мнения меняются сейчас полно, многие пишут как изменились их взгляды.

А есть люди, которые отлично знают better, но сознательно делают выбор в пользу жестокости. Я сейчас не говорю о людях, призывающих кого-то бить. Я о людях, которые годами рассуждают об опасности "пропаганды гомосексуализма", традиционных (семейных) ценностях и т.п. Вот эти люди меня пугают.

С этими людьми говорить тоже стоит, но только публично, имея в виду других читателей.

Date: 2011-05-30 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Как я и предвидел, выяснить источник Вашего негодования мне не удалось. У упомянутых авторов есть следующие записи, имеющие отношение к нападению на гей-парад.

Сергей Худиев (не в первый раз в разговоре с Вами мне приходится защищать не слишком симпатичного мне человека).
1) непосредственная реакция на гей-парад - безоговорочное осуждение нападения на Костюченко.
2) две записи о "розоворубашечнике": никаких упоминаний о традиционных ценностях.

Максим Соколов:
1) Вопрос "Что делают хоругвеносцы остальные 364 дня в году, когда педерасты не устраивают гордость? Как живут, чем промышляют?"
2) Собственно про нападение на Костюченко. Запись состоит из двух утверждений: (а) Е.К. - дама вздорная; (б) бить по голове нехорошо.
Пункт (а), конечно, неприятен в контексте нападения на Е.К. Ну так М.С. - российский журналист (как и Е.К., к слову), чего же еще ожидать. В любом случае (традиционное) хамство российских журналистов к традиционным ценностям никто, вроде бы, не причисляет.

Date: 2011-05-30 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Как я и предвидел, выяснить источник Вашего негодования мне не удалось.

Разговор будет продуктивнее без таких переходов. А то я могу ответить, что как я и предвидел, Вы ничего не поняли, и разговор сведется к бессмысленной перебранке. Если не удалось выяснить, спрашивайте -- я стараюсь отвечать.

Тут произошла путанница, действительно. Мой предыдущий комментарий состоит из двух отдельных частей. В первой я привожу примеры людей из "второй категори". Отношу я их к этой категории не на основании их записей последних нескольких дней, а на основании многих лет чтения их ЖЖ и разговоров с ними.

Конкретно разговоры с Сергеем Худиевым на эту тему, кстати, весьма похожи на разговоры с сапожником про вероятность. Только разговоры про вероятность совершенно безобидны.

Во второй части того комментария я отвечаю на Ваш вопрос о том является ли жестокостью упоминание о негативном отношении авторов Библии к гомосексуальным отношениям. Это отдельный ответ на Ваш вопрос.

Date: 2011-05-31 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] mnvyy.livejournal.com
Я еще раз прошу прощения и за свою тупость, и за свою невежливость.
Мне кажется, что называть высказывания православных по поводу гомосексуальности жестокостью из-за того, что в стране бьют участников гей-парадов, не более оправданно, чем называть такие высказывания о православных жестокостью из-за того, что в стране заживо сжигают православных священников.
Поскольку заподозрить Вас в намеренной жестокости по отношению к православным я не могу, то признаю, что мысль Вашу не понял и понять, по всей видимости, не способен. Вы вполне могли это предвидеть, поскольку это не первый случай, когда Ваши высказывания ставят меня в тупик.

Date: 2011-05-31 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я, в общем, согласен, что запись получилась не очень понятной. Я сначала думал написать про конкретных людей второй категории, но не стал, потому что не хотел, чтобы запись выглядела как выпад против этих конкретных людей.

Не знаю, может быть, еще раз об этом напишу.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 2223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 26th, 2025 04:59 am
Powered by Dreamwidth Studios