"Символическое насилие"

[yakov_a_jerkov]

xanzhar ссылается на видеоролик очередной акции группы "Война" (object говорит, что это не "Война") (ниже) и сопровождает его следующим комментарием:

Ну вот всегда они мне нравились.
Очень смешные.

В ролике мы видим множество эпизодов, в котором девушки-участницы акции набрасываются на едущих/идущих в метро девушек-милиционеров и пытаются (часто успешно) поцеловать их в губы.

Мне понравилась пара диалогов в комментариях.

maroussia: -- Дебильная акция, если честно. Молодые девушки в форме ни в чем не виноваты.
xanzhar:-- Разумеется. Их в милицию занесло волной цунами)

Еще

fineto: -- А лезть целоваться к теткам - это насилие над конкретными тетками.
xanzhar:-- Ну, оно такое - символическое всё-таки.

Насилие символическое, да, хоть бы и не символическое, девушки, один черт, виноваты уже тем, что работают в милиции, их туда ж не волной цунами занесло.

По-моему, все это просто чудовищно. И сама акция, и то, что находятся не дикие люди, которые ею очень довольны.

Я бы, кстати, хотел такой вопрос задать object'у и другим. Если этих девушек арестуют за сексуальное насилие, которое символическое, опять будет сбор средств на помощь художникам? Опять нам будут объяснять, что эти поцелуи -- произведение искусства? (Оно, может, и произведение искусства, конечно; и убийство может быть произведением искусства, наверное.)

Кстати по поводу милиции и символического насилия. Напомню нашумевшую несколько лет назад запись xanzhar о том, как она заметила, что какой-то дядечка в автобусе прижимается к девочке и сдала этого дядечку милиции, причем как раз в метро.

Что мы имеем в том случае? Еще более символическое сексуальное насилие -- дядечка девочку в губы не целовал, только пытался прислониться к попе -- и милиционеров, к которым xanzhar обратилась за помощью, и которых она охарактеризовала, как "весёлых толстых мужиков", которые с полного одобррения xanzhar взялись "напугать" дядечку.

Я xanzhar как-то напоминал про тот случай. Она сказала, что с тех пор много времени прошло, таких милиционеров (хороших, на ее взгляд) не осталось уже.

В общем, какие будут мнения? Особенно, конечно, интересует мнение поклонников "Войны".

Update: object говорит, что это не "Война".

Comments

Re: Не все "Война", что целует

[object.livejournal.com]

Давайте так. Выбор формы мне не нравится. Именно своей принудительной частью. То, что не считаю это ужасным - да, не считаю. Именно потому что никакими терактами здесь не пахнет. Поэтому давайте все же без терактов.

Re: Не все "Война", что целует

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Но Вы не это сказали. Вы не сказали, что не считаете ужасным, потому что девушек не убивают, а только целуют. Вы сказали, что ситуация сложная, потому что милиция воспринимается большим количеством людей... И именно эту логику я сравнил с логикой оправдывателей терактов. По-моему, это просто та же самая логика.

Re: Не все "Война", что целует

[object.livejournal.com]

"Вы сказали, что ситуация сложная, потому что милиция воспринимается большим количеством людей... И именно эту логику я сравнил с логикой оправдывателей терактов. По-моему, это просто та же самая логика."

Да нет, это смешивание разных действий и разных контекстов. Когда сотрудникам некой организации дозволяется к криком "хорьки, блядь!" избивать простых граждан, и такие случаи лишь становятся предметом для дисуссии в интернете, без всяких выводов руководства этой организации, то на все это возникает обратная связь. Она может возникнуть в форме "приморских партизан", а может - в форме поцелуев. И приравнивать эти две реакции - ну просто ханжество какое-то.

Re: Не все "Война", что целует

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Это где, интересно, я приравнял эти две реакции?

Повторяю, что я сравниваю не приморских партизан, арабских террористов и девушек, нападающих на других девушек с поцелуями. Я сравниваю оправдательную логику. Она совершенно та же и в случае девушек, и в случае террористов.

Re: Не все "Война", что целует

[object.livejournal.com]

Тогда для пущей аналогии вы берите не всяких террористов, а, например, партизан. Молодогвардейцев каких-нибудь. Не нынешних, а изначальных. Так аналогия будет ближе.

Re: Не все "Война", что целует

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Это сравнение с партизанами, как Вы знаете, очень любят использовать сочувствующие скинхедам. Мне особенно запомнилось это сравнение в статье какого-то русского националиста, предсказывающего памятники Рыно-Скачевскому в скором будущем.

Re: Не все "Война", что целует

[object.livejournal.com]

Ну вот в данном случае я его тоже с удовольствием использовал.

Re: Не все "Война", что целует

[geish-a.livejournal.com]

"Дозволяется" тут - ключевое слово. Поэтому тут не проходит логика "Один упырь сделал что-то не то, но почему другой человек в этой организации должен за него отдуваться". Организация на этом построена, она это не просто позволяет, а поощряет, поэтому любой, кто идет туда работать, осознанно берет на себя ответственность.

Я об этом написала: http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/520046.html?thread=8412014#t8412014

(disclaimer: Я эту акцию сейчас не обсуждаю, она у меня восторга не вызывает. Довольно пошло, мне кажется).

Re: Не все "Война", что целует

[object.livejournal.com]

Ну да. Мне кажется, здесь принципиальна преступность бездеятельность руководства. Это превращает членов организации в членов преступной организации.

(Акция, как писалось выше, не принадлежит "той" Войне).