Ройзман рассказал про статистику
Oct. 20th, 2010 11:53 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkov(via ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
alle_xi)
Тут можно с этим ответом ознакомиться
Пересказываю своими словами.
alle_xi)Тут можно с этим ответом ознакомиться
Пересказываю своими словами.
Конкретных данных не знаю, не считал. Да и как их считать, звонить по телефону что ли? Да и не буду я их считать. Но результаты у нас высокие, когда-то было 85%. Сейчас, может и не 85%, но, все равно, лучше, чем у всех. Точно, что больше 50%. Какой-то подонок из УБОПа говорил, что о обзвонил 103-их наших выпусников, и все они сказали, что колются. Но этот подонок -- лгун, жизнь это показала. А еще УБОПовцы наш женский центр разгромили, и им пришлось опрашивать всех реабилитанток. Большинство или умерло, или сидело в тюрьме или кололось, но нашли 8, которые не кололись. 8 из 40 -- это 20%, это лучше, чем в любой клинике. И вообще, пока наркоманы у нас, у них нет возможности воровать, грабить и убивать. И еще более вообще: "Какая разница, процент - не процент. Спасли хоть одного - и уже счастье".Ну, я не думаю, что кто-то ожидал другого ответа. Но если вдруг...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-20 05:01 pm (UTC)Это же как всякие бабки-колдуньи или экстрасенсы-шарлатаны. Им просто верят и все.
no subject
Date: 2010-10-20 05:18 pm (UTC)Хуже этого ничего не бывает.
Т.е. Ройзману можно верить, можно не верить, но тот, кто верит российскому менту - идиот.
no subject
Date: 2010-10-20 05:21 pm (UTC)Это ж Ройзман на УБОП ссылается, а не я. Вы чего?
no subject
Date: 2010-10-20 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 05:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 05:47 pm (UTC)Кстати, там приводятся цифры вскрытия полной статистики, с результатом 20%.
Насколько я понимаю, они соответствуют результатам любой другой клиники, кроме совсем уж шарлатанов, т.е. это примерный процент наркоманов, которые нуждаются только в поддержке. Т.е. если эта цифра верна, то а) никакой специальной пользы от этих товарищей нет, они в конечном итоге дают наркоману просто отлежаться и переключиться, б) все, что говорили про 100% рецидив, есть бред.
Нетривиальным фактом было бы, если множества наркоманов, которые вылечиваются у Ройзмана и в "гуманной" клинике сильно не совпадают. Но, понятно, это оценить нереально.
no subject
Date: 2010-10-20 06:00 pm (UTC)Кстати, там приводятся цифры вскрытия полной статистики, с результатом 20%.
Так это ж и есть ссылка на УБОП! Вот же ж елки-палки. И какая полноя статистика, когда речь о 40 "пациентах"?
no subject
Date: 2010-10-20 06:11 pm (UTC)Там утверждается, что были обследованы ВСЕ "реабилитантки". При этом ссылка на следователей, это тоже отвратительный и совершенно безнравственный контингент, но все-таки их много и они (якобы, с поправкой на то, что независимой информации у нас нет) выдали положительную цифру, и, раз это уг. дела, то протоколы допросов зафиксированы и подшиты. Т.е. этому проценту более-менее можно верить по процедуре (если, конечно, Ройзман не врет паче чаяния, это ведь тоже исключать нельзя).
И, кстати, 40 - это хорошая выборка, не такая уж маленькая.
no subject
Date: 2010-10-20 06:14 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 06:45 pm (UTC)Во-вторых, он говорит, что эта цифра - выше, чем у любых других клиник. В этом месте он, скажем так, приукрашивает ситуацию, эта цифра как бы не ниже, чем доступная статистика хороших наркоцентров. Если бы он врал, то он назвал бы 30%-40% хотя бы.
В общем, так не врут, товарищ явно не хотел перевирать проверяемую цифру. Впрочем, если Вы заведомо хотите относиться к нему как к "чорту", то убедить Вас ни в чем все равно не получится. Но тогда и обсуждать с Вами нечего.
no subject
Date: 2010-10-20 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 07:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-25 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 09:04 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2010-10-21 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 08:35 am (UTC)Верить - действительно нельзя. (не верь, не бойся ...)
Там где-то фанклуб Ройзмана смеется над ситуацией, когда оперативник обзванивает наркоманов и спрашивает их - "колешься?". И тот ему отвечает "да, колюсь" (а не "начальник, ты чё? да ни в жисть!" ;-) ??
И 103 таких честных ???
Второй случай - совершенно другой, там понятно и как проверялось, и где зафиксировано, и цифра совсем не приятная (тут проскользнула ссылка на обсуждение немного странного для меня центра со статистикой под 40%).
В общем, разговаривать за логику с либертарианцами это несколько более осмысленное занятие, чем с постмодернистами. ;-)))
no subject
Date: 2010-10-20 05:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 05:42 pm (UTC)Меня вот это нежелание задействовать мозг сильно удивляет. Вроде в школе много и правильно учат, а вот поди ж ты -- как до дела доходит, все какой-то арбидол выползает.
no subject
Date: 2010-10-20 05:36 pm (UTC)Душераздирающие комментарии.
no subject
Date: 2010-10-20 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 05:56 pm (UTC)Так а что именно?
no subject
Date: 2010-10-20 06:14 pm (UTC)У Ройзмана выходит, что он молодец, а у вас - как-то совсем наоборот.
no subject
Date: 2010-10-20 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 03:13 am (UTC)Итого, если в 2000м выпустили около 40 человек, всего к дню рождения фонда выпущено 40+80+160+320=500 человек, из которых не более 100 в течение трёх, двух или одного года после выпуска снова стали колоться. По-моему, неплохой результат.
Почему такого разбора нет в ЖЖ Ройзмана? Я полагаю, что, во-первых, он не ощущает необходимость доказывать свою правоту, потому что ощущает свою правоту. Во-вторых, у него не такой имидж.
no subject
Date: 2010-10-20 06:17 pm (UTC)То естъ, конечно, как иллюстрация того, что он путается в фактах, это потянет, но, отбросив эти мелочи, Вы получите более стройную и последовательную критику.
no subject
Date: 2010-10-20 06:25 pm (UTC)А не люблю я Ройзмана не за это, конечно.
no subject
Date: 2010-10-20 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 07:28 pm (UTC)http://fritzmorgen.livejournal.com/339429.html?thread=85577701#t85577701
no subject
Date: 2010-10-21 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-20 07:11 pm (UTC)http://www.nobf.ru/about/intervyu/int3/
Е.РОЙЗМАН - У нас официально выпускалось из реабилитационного центра порядка 300 человек, чуть больше. Процент у нас колеблется на уровне 80-85%.
И.МАЛИКОВА - 80-85% выздоравливают, освобождаются от наркотиков?
Е.РОЙЗМАН - Да, и у нас есть другой момент. У нас если кто-то вдруг начал колоться, мы же отслеживаем. Мы со всеми родителями на контакте. У них у всех фонд висит дамокловым мечом, они знают, что мы будем смотреть, мы будем следить, мы обязательно узнаем...
no subject
Date: 2010-10-20 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 01:26 am (UTC)я туупааяя..
no subject
Date: 2010-10-21 01:30 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 04:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-21 05:05 am (UTC)Мы живём под собою не чуя страны
Date: 2010-10-21 06:12 pm (UTC)Будьте бдительны, пожалуйста
Date: 2012-07-06 07:35 pm (UTC)