ЖЖ-пользователи сходят с ума

[yakov_a_jerkov]

Как-то очень массово.

dolboeb делится с читателями последними новостями:

Самосуд

В Питере наваляли «жемчужному прапорщику».
А в Москве проломили череп бомбиле, избившему беременную сотрудницу «Евросети».
Бомбила умер, а прапорщик — ещё нет.
Даже тут не существует, Постум, правил.

Все комментаторы, кроме меня, на данный момент одобряют идею самосуда в принципе. Есть правда некоторые расхождения относительно "приговора".

К примеру:

Но тот. кто убил бомбилу - взял на себя грех. на мой взгляд (сейчас многие будут смеяться) но сломать ему руку или ногу со словами - а вот тебе за ребенка - подействовало бы лучше.

Сломанная рука на "бомбилу" подействовала бы лучше, чем смерть. Интересное мнение довольно.

С одной стороны, многие из одобряющих это убийство и нападение -- это те же, мягко говоря, люди, которые прославляли российского дядечку, "отомстившего" швейцарскому диспетчеру. Но я уверен, что не все.

С другой стороны, наверняка, многие скажут, что до такой потери человеческого облика эту публику довело родное государство, и это государство, на самом деле, во всем виновато. Но это совсем ерунда.

Comments

[taki-net.livejournal.com]

Можно узнать, а какую Вы видите альтернативу?

Если пацифистскую, у меня нет вопросов. Но я не уверен в Вашем ответе.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Альтернативу чему? Радости по поводу избиения прапорщика и убийства таксиста? Не радоваться избиению прапорщика и убийству таксиста, а относится к избившим и убившим, как к нехорошим людям.

[a-grabenich.livejournal.com]

а относится к избившим и убившим, как к нехорошим людям

Как к людям, совершившим нехороший поступок, уж тогда.

[taki-net.livejournal.com]

Я как раз рядом развиваю тему "объективного и субъективного состава". Посмотрим, что Яков скажет.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, согласен.

[taki-net.livejournal.com]

Я ничего не знаю о таксисте, услышал от Вас впервые, так что позвольте я продолжу о прапоре.

Вы пишете:

Не радоваться избиению прапорщика и убийству таксиста, а относится к избившим и убившим, как к нехорошим людям.

Мне кажется, что в одной фразе объединены (а потом противопоставлены) два разнородных явления - объективная сторона события и субъективная. А между тем они вовсе не обязательно синфазны.

Налицо два высказывания:

- плохо, что "жемчужный" огреб по голове от неустановленного лица;

- это "лицо" - нехороший человек.

Я Вас правильно понял, что Вы делаете оба этих утверждения? Что Вы согласны и с первым, и со вторым?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я бы только заменил "нехороший человек" на "совершил нехороший поступок", как a_grabenich предложил.

[taki-net.livejournal.com]

Объективно нехороший или субъективно?

Ну, неважно. Давайте сосредоточимся на этом событии. Что в нем нехорошего? Негодяй и преступник попал в беду, причиино связанную с его преступлением. Понес наказание, чего уж. Это плохо?

Возможны несколько реакций вселенной на преступление жемчужного, я их подразделил бы так:
(1) наказание в форме, предусмотренной законом;
(2) несчастье по типу случившегося;
(3) отсутствие всякого наказания или награда (напр,, почетная грамота за усердие).

Я думаю, нет спора, что вариант 1 мы все предпочли бы двум другим. Я думаю, Вы согласны, что вариант 1 в России исключительно маловероятен и общество мало может повлиять на это.

Я Вас правильно понял, что - с учетом вышесказанного - Вы безоговорочно предпочитаете вариант 3 - невмешательство общества и отдельного человека как более правильный вариант событий, чем вариант 2?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не понимаю значения объективно и субъективно в данном контексте.

Я Вас правильно понял, что - с учетом вышесказанного - Вы безоговорочно предпочитаете вариант 3 - невмешательство общества и отдельного человека как более правильный вариант событий, чем вариант 2?

Я однозначно предпочитаю невмешательство битью по голове. Но это не означает, что я предпочитаю невмешательство общества и конкретного человека. Вмешательство просто не обязательно состоит в физическом насилии. Кто-то видео в Интернете выкалдывал, допустим, кто-то статьи в газетах писал об этом случае. Эти люди вмешались, на мой взгляд.

[taki-net.livejournal.com]

Вы все время смещаете фокус, говоря о "битье" - процессе, и тем самым пытаясь перевести тему на мораль того, кто это сделал. Давайте пока это отложим.

Что этот кекс ПОЛУЧИЛ по голове - хорошо или плохо, в сравнении с тем, что получил бы Почетную грамоту?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Что этот кекс ПОЛУЧИЛ по голове - хорошо или плохо, в сравнении с тем, что получил бы Почетную грамоту?

Странный вопрос какой-то. И то и другое плохо. А выбирать что лучше, мне кажется странным. Я еще понимаю, если бы это в одном месте каком-то решали -- дадим прапорщику грамоту или дадим по голове. А так одно никак не исключает другое.

Если совсем абстрактно, хорошо ли что какому-то паразиту ударили по голове? Плохо.

[taki-net.livejournal.com]

Понял, не согласен. Паразиты должны получать по башке. В норме - по суду. При отсутствии суда, в нашей убогой реальности - без суда.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

На мой взгляд, по башке в буквальном смысле вообще никто получать не должен.

[taki-net.livejournal.com]

Ну, джадж Линч не умеет сажать в тюрьму или назначать на программу психокоррекции. Это один из недостатков, кто же спорит.

[ppk_ptichkin]

Прапорщика Держиморду ославили в Сети, он с горя напился и захлебнулся собственной рвотой. Виноват ли выложивший в сеть?