yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Я об этом уже писал, но, по-моему, не в виде отдельной записи.

[livejournal.com profile] mike67 на днях выступил с публикацией "За скобками гуманизма". Для иллюстрации полемического накала выступления Майка приведу его высказывание из комментариев:
Поскольку я два года не курю, могу сказать, что в дыме нет ничего страшного. Идущий по противоположной стороне улицы человек с сигаретой далеко не так сильно насилует естество окружающих, как стоящая на таком же удалении парочка геев.
Вообще, сама запись куда спокойнее, это Майк в комментариях вошел в раж. Смысл записи очень простой, он вот в чем. О том, что современные гуманизм и толерантность защищают только некоторые экзотические группы, вроде геев, и, наоборот, беспощадно преследует другие, вполне традиционные группы, вроде, гомофобов или курильщиков:
Хорошо известно, что общество чрезвычайно чутко относится к страданиям десятка геев, которым отказали в праве пройтись парадом по улице, но без зазрения совести преследует миллионы курильщиков, которые уже не знают где им скрыться от издевательских запретов и глумливых картинок.
Кстати, если под "обществом" Майк имел в виду общество российское, то это хорошая новость. Как-то до сих пор об особой чуткости российского общества к страданиям геев слышать не приходилось. Ну да это я отвлекся, речь не об этом.

Тут Майк использует очень простой и популярный прием в разговорах о порочности толерантности -- механическую замену. Мы все этот прием видели многократно. Участились случаи нападения скинхедов на "инородцев" -- тоже мне прблему придумали, посмотрите сколько преступлений совершается этими самыми "инородцами". Вот расистская картинка, на которой Обама изображен в виде обезьяны, -- какой же это расизм, нарисовали бы Буша обезьяной, никто бы и не почесался. И т.д.

В отличии от многих других полемических приемов, используемых в таких дискуссиях, этот прием очень часто применяется совершенно от чистого сердца. Человек не чувствует, что он жульничает, наоборот он чувствует себя голосом здравого смысла; ему кажется, что жульничают его оппоненты, погрязшие в двойных стандартах.

Объяснить почему такие механические замены некорректны в общем случае нельзя, более того, они не всегда некорректны. Тут приходится в каждой конкретной ситуации объяснять, почему замена "черного" на "белого" не приведет к абсолютно симметричной ситуации. И приходится объяснять, что поделаешь.

Конечно, если выйти на достаточный уровень абстракции, с которого уже не видны отличия между геями и курильщиками, с которого они представляют просто две группы людей, то тогда симметрии появляется. Но на этом уровне практический разговор теряет смысл. С этого уровня и между убийцами и их жертвами, к примеру, нет никакой разницы.

Date: 2010-09-20 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Это немного другой вопрос - тут уже не на вид получается, не на расстоянии, а вторгаясь непосредственно в личное пространство других пассажиров, и даже затрагивая (в буквальном смысле этого слова) их личное имущество, одежду и тело. Потому тут и работает другая, более сильная, мера защиты.
Так можно было бы ещё сравнить с тем, что на свой порог разрешено вообще по собственной прихоти пускать или не пускать.

Date: 2010-09-20 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] dgri.livejournal.com
Ну так а "человек с сигаретой, идущий по противоположной стороне улицы" - меня-то он никак не затрагивает, и я ничего против не имею, но он ведь, наверное, не один по той стороне идёт? Для кого-то некурящего эта сторона не противоположная, а та же самая, а другой курильщик идёт не по противоположной стороне, а по моей. При низкой плотности населения на тротуаре это несущественно, но при достаточно высокой начинает опять-таки затрагивать личное пространство.

Date: 2010-09-20 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyr.livejournal.com
Вот именно поэтому и пытаются сейчас курильщиков загнать в специальные места для курения. Не потому что на них смотреть кому-то не нравится, а потому что дым и пепел в морду и на одежду в общественных местах - запросто, а многим это и вторжение в личное пространство явное, и для здоровья некузяво может быть, если в толпе многие курят.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 1415 16 17 18 19
20 21 22 23 242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 25th, 2025 12:34 am
Powered by Dreamwidth Studios