Об отсутствии симметрии
Sep. 19th, 2010 10:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Я об этом уже писал, но, по-моему, не в виде отдельной записи.
mike67 на днях выступил с публикацией "За скобками гуманизма". Для иллюстрации полемического накала выступления Майка приведу его высказывание из комментариев:
Тут Майк использует очень простой и популярный прием в разговорах о порочности толерантности -- механическую замену. Мы все этот прием видели многократно. Участились случаи нападения скинхедов на "инородцев" -- тоже мне прблему придумали, посмотрите сколько преступлений совершается этими самыми "инородцами". Вот расистская картинка, на которой Обама изображен в виде обезьяны, -- какой же это расизм, нарисовали бы Буша обезьяной, никто бы и не почесался. И т.д.
В отличии от многих других полемических приемов, используемых в таких дискуссиях, этот прием очень часто применяется совершенно от чистого сердца. Человек не чувствует, что он жульничает, наоборот он чувствует себя голосом здравого смысла; ему кажется, что жульничают его оппоненты, погрязшие в двойных стандартах.
Объяснить почему такие механические замены некорректны в общем случае нельзя, более того, они не всегда некорректны. Тут приходится в каждой конкретной ситуации объяснять, почему замена "черного" на "белого" не приведет к абсолютно симметричной ситуации. И приходится объяснять, что поделаешь.
Конечно, если выйти на достаточный уровень абстракции, с которого уже не видны отличия между геями и курильщиками, с которого они представляют просто две группы людей, то тогда симметрии появляется. Но на этом уровне практический разговор теряет смысл. С этого уровня и между убийцами и их жертвами, к примеру, нет никакой разницы.
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
Поскольку я два года не курю, могу сказать, что в дыме нет ничего страшного. Идущий по противоположной стороне улицы человек с сигаретой далеко не так сильно насилует естество окружающих, как стоящая на таком же удалении парочка геев.Вообще, сама запись куда спокойнее, это Майк в комментариях вошел в раж. Смысл записи очень простой, он вот в чем. О том, что современные гуманизм и толерантность защищают только некоторые экзотические группы, вроде геев, и, наоборот, беспощадно преследует другие, вполне традиционные группы, вроде, гомофобов или курильщиков:
Хорошо известно, что общество чрезвычайно чутко относится к страданиям десятка геев, которым отказали в праве пройтись парадом по улице, но без зазрения совести преследует миллионы курильщиков, которые уже не знают где им скрыться от издевательских запретов и глумливых картинок.Кстати, если под "обществом" Майк имел в виду общество российское, то это хорошая новость. Как-то до сих пор об особой чуткости российского общества к страданиям геев слышать не приходилось. Ну да это я отвлекся, речь не об этом.
Тут Майк использует очень простой и популярный прием в разговорах о порочности толерантности -- механическую замену. Мы все этот прием видели многократно. Участились случаи нападения скинхедов на "инородцев" -- тоже мне прблему придумали, посмотрите сколько преступлений совершается этими самыми "инородцами". Вот расистская картинка, на которой Обама изображен в виде обезьяны, -- какой же это расизм, нарисовали бы Буша обезьяной, никто бы и не почесался. И т.д.
В отличии от многих других полемических приемов, используемых в таких дискуссиях, этот прием очень часто применяется совершенно от чистого сердца. Человек не чувствует, что он жульничает, наоборот он чувствует себя голосом здравого смысла; ему кажется, что жульничают его оппоненты, погрязшие в двойных стандартах.
Объяснить почему такие механические замены некорректны в общем случае нельзя, более того, они не всегда некорректны. Тут приходится в каждой конкретной ситуации объяснять, почему замена "черного" на "белого" не приведет к абсолютно симметричной ситуации. И приходится объяснять, что поделаешь.
Конечно, если выйти на достаточный уровень абстракции, с которого уже не видны отличия между геями и курильщиками, с которого они представляют просто две группы людей, то тогда симметрии появляется. Но на этом уровне практический разговор теряет смысл. С этого уровня и между убийцами и их жертвами, к примеру, нет никакой разницы.
no subject
Date: 2010-09-20 10:41 am (UTC)Так можно было бы ещё сравнить с тем, что на свой порог разрешено вообще по собственной прихоти пускать или не пускать.
no subject
Date: 2010-09-20 11:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-09-20 11:14 am (UTC)