Карлсон и Украина

[yakov_a_jerkov]

Возможно, не всем понятно, почему я уже несколько раз приводил выступления Карлсона на тему российской агрессии в отношении Украины, и о том, как американцам должно быть на это, в лучшем случае, плевать.

Конечно, дикость этих выступлений, и сама по себе привлекает внимание. Но если бы Карлсон был простым блогером, я бы не стал его так часто упоминать.

Однако, Карлсон не простой блогер, а ведущий одной из самых популярных (по-моему, самой популярной) политических программ на кабельном телевидении. Он имеет огромное влияние на республиканских избирателей, так называемую "базу Трампа", которая имеет огромное влияние на политиков-республиканцев, которые, естественно, имеют огромное влияние на формирование внешней политики США.

Вот сегодняшняя статья о последствиях выступления Карлсона: "Tucker Carlson-fueled Republicans drop tough-on-Russia stance".

Я не буду цитировать статью, она небольшая, почитайте. Совершенно предсказуемо, наибольший сдвиг от традиционной для республиканцев tough on Russia позиции произошел у тех политиков-республиканцев, которым предстоят выборы в этом году.

Жжистам-трампистам, как proben, которым небезразлична Украина, все это не может быть непонятно. Но они вполне сознательно прощают Карлсона за то, что он главный трампист в телевизоре.

Ну, и, конечно, нельзя не напомнить, что нынешний Карлсон (а не прошлый с бабочкой) — это очевидное порождение Трампа и трампизма. Вся эта риторика, "а нам-то какое дело?", стала мейнстримной с Трампом. Самого Трампа, правда, сейчас мало слышно.

Comments

[beargrizly.livejournal.com]

А читать по-русски не умеете, очевидно, вы.

[mih-s-m.livejournal.com]

Ну тогда растолкуйте для малограмотных: что хотели сказать и к чему вообще речь вели?

Я увидел в вашем комменте попытку поставить на одну доску жертву агрессии (Украину) и агрессора (Израиль).

А каков был истинный смысл ваших мудрых речей?

[beargrizly.livejournal.com]

Какой-то унылый у вас сегодня спектакль получается. Уездный театр, герой-любовник с похмелья, и вся труппа тоже не в ударе.
Попробуйте под другим ником.

[mih-s-m.livejournal.com]

По сути ответить нечего? Переходим на личности?

[beargrizly.livejournal.com]

Чтоб отвечать по сути на чтоб, как минимум, спрашивали по сути.
А быть статистом в вашем спектакле одного актера у меня сегодня охоты нет, извините.
Продолжайте клеймить израильскую военщину в гордом монологе.

[mih-s-m.livejournal.com]

Остап Бендер однажды не показал билет контролёру "из принципа". Вы, похоже, достойный его ученик.

[mih-s-m.livejournal.com]

Кстати, ещё одно сходство: всегда защищавшийся и никогда ни на кого не нападавший Израиль прибрал к рукам практически всю Палестину, которую, вообще-то, ОНН предлагала делить на двоих.

А, если послушать наших ватников, то миролюбивая Московия (первоначально имевшая земель чуть побольше, чем Люксембург ) умудрилась прибрать — в свои лучшие годы — территории от Эльбы и до Пхеньяна и от Таймыра до Кушки.

[verevkin.livejournal.com]

В то время когда ООН предлагала делить Палестину на двоих, Израиль ее не захватил, а большинство территорий захватили Иордания и Египет. Израиль "прибрал" эти территории через 19 лет, при этом ничего кроме восточного Иерусалима не аннексировал, эти территории являются подконтрольными Израильской военной администрации и предметом переговоров. Такая ситуация не нарушает международных законов, в этом Израиль и не обвиняют. Его обвиняют в нарушении резолюций совбеза ООН, принятых уже после шестидневной войны. Вы путаете вещи.

[mih-s-m.livejournal.com]

Так и РФ ничего, кроме Крыма, не аннексировала. Простим бедняжку?

Р. S. И по сути проблемы: прошло 70 с лишним лет. Любой Пиня из Жмеринки, сойдя с трапа лайнера, тут же оказывается "дома". Люди, чьи предки жили на этой земле сотни лет, до сих пор не имеют своего государства.

Вам это кажется справедливым?

[verevkin.livejournal.com]

Так у них никогда не было государства. Палестинских народ никогда не требовал государства на этих землях пока они принадлежали Иордании и Египту. С момента своего появления в 1964-м году ООП занимались борьбой с Израилем, а про Западный берег и Газу они вспомнили после 1967-го года, когда эти территории оказались под израильским контролем. До этого никаких мыслей о собственной государственности у них не возникало. До Израиля они также не боролись за собственную государственность ни с англичанами, ни с турками, и т. д.

Справедливо ли то, что народ не имеет государствнность? А есть такая справедливость, что каждый народ должен её иметь? В таком случае государств в мире должно быть раза в три больше чем их сейчас. В принципе, я не вижу проблемы с тем, чтобы у палестинцев была государственность, если они хотят, но судя по тому, что они до сих пор не признали Израиль как еврейское государство (в рамках резолюции ООН от 1947-го года), у них другие приоритеты.

[itrech.livejournal.com]

Да, конечно, у них приоритеты работать на израильских стройках за гроши, покупая разрешения на пересечение блок-постов.
;)
Вообще, предназначение гоев — прислуживать евреям, мы это слыхали.;)

[verevkin.livejournal.com]

Палестинских арабы в Израиле живут значительно лучше чем в Иордании, Египте, Сирии или Ливане. И похоже, что ООП не стремится к собственному государству, а предпочли бы интеграцию с Израилем. Иначе я не могу объяснить саботаж переговоров с их стороны в последние двадцать лет.

[itrech.livejournal.com]

Беннет только что объявил, что никаких переговоров о палестинском государстве не будет, потому что он против договора Осло (кстати, это о возможности договоров с Израилем вообще — один руководитель подписал, для другого это ничего не значит);)
У вас нет никакого подтверждения тому, что люди, в чьи дома ночью может ворваться армия или днем — "молодежь холмов", живут лучше, чем люди в соседней стране, которую пока что не разрушили, как Сирию, и пока что не "выдавливают". Это у вас ничем не подтвержденная пропагандистская формула.

[verevkin.livejournal.com]

Вы невнимательно прочитали. Я говорю об арабах, гражданах Израиля. На тему их уровня жизни полно данных. В их дома никто не врывается.

[mih-s-m.livejournal.com]

Было решение ООН от 47 года. Решение бойкотируется Израилем. Всё. Говорить не о чем.

[verevkin.livejournal.com]

Израиль принял эту резолюцию, арабские страны и арабы Палестины нет. После декларации независимости Израиля на территории отведённое этой резолюцией пять арабских стран начали против него войну. Вы не слышали об этом?

[mih-s-m.livejournal.com]

Сейчас что мешает Еврейской Народной Республике, контролирующей всю Палестину, выполнить решение ООН?

[itrech.livejournal.com]

Израиль строит поселения на оккупированных территориях, что считается нарушением международного права.
Сейчас это явление вообще пошло вразнос, так называемая "молодежь холмов", поощряемая сверху, бегает по палестинским деревням, врывается в дома, поджигает машины, выкорчевывает деревья, избивает жителей, и все это безнаказанно, в открытую, и хвастается своими подвигами в интернете.

[scherkas.livejournal.com]

Неверно, по обоим пунктам. Нарушением права считалось бы "перемещение населения" с- или на- оккупированные территории, причём по духу соглашений, скорее всего, имеется в виду "насильственное перемещение". Территории Иудеи и Самарии не оккупированны, так как не принадлежат (и не принадлежали после Отоманской империи) юридически никакому государству. Они "оккупированы" только в смысле "заняты" или "контролируются".
Я не поддерживаю хулиганские выходки "молодёжи холмов", но надо отметить, что если рассматривать все хулиганские и террористические действия на этих территориях, то они совершают малый их процент, причём как правило, без жертв. Нападений с другой стороны намного больше - камни и стрельба по машинам, нападения и тд. (и там, как и раз, часто с жертвами).
Даже ситуации с деревьями надо понимать в контексте: арабы высаживают деревья (оливы) на подступах к еврейским поселениям и часто на их землях именно как метод борьбы. Или деревья выживают, и тогда тот, кто их посадил автоматически как бы считается "владельцем" земли, или их выкорчевывают в первые годы и тогда есть прекрасная картинка в прессе. Это не новый метод, надо признать что и сами евреи в первые годы Израиля поступали точно так же. Но это именно способ борьбы за землю, причём относительно бескровный.

[itrech.livejournal.com]

Всё вы одобряете. Вы открыто бахвалитесь, что отжимаете землю и выдавливаете население. Так же, как и бахвалитесь бомбежками других стран и диверсиями. Внушаете всему миру, что евреям можно ВСЁ. И одновременно строите из себя жертв. Все уже всё давно понимают.

Обратите внимание, что я говорю вы, находясь в Израиле. потому что я с вами не "мы", меня не вдохновляют ваши претензии глумиться над всем миром, строить третий храм с этой же целью и т.п. Нормальные люди, кто помоложе, бегут из вашего Израиля, и правильно делают.

[scherkas.livejournal.com]

В отличие от меня, вы стыдливо умолчали о своей позиции по отношению к действиям _против_ евреев. Могу ли я, подобно вам, предположить, что вы одобряете эти действия? (все эти бросание камнями, стрельбу по машинам, запуск ракет по жилым районам и тд). Если всё же нет (мне больше нравится думать о людях хорошо), то видите, значит бывает такая позиция, различающая оттенки серого?

Да, я прекрасно знаком и с теми, кто, к сожалению, уезжает и с теми, кто остаётся, и с теми, кто возвращаются. В Израиле много хорошего и много плохого, как и во многих других странах. На мой взгляд, хорошего больше. А вот те, кто полагает, что евреи, живущие в своей стране, самим этим фактом над кем-то "глумятся" - их мнение меня как-то мало беспокоит.

[itrech.livejournal.com]

А не переводите стрелки — речь шла о поселенцах, которые вытворяют все безнаказанно в ходе осуществления выдавливания и отжатия. И пафос про "евреев, живущих в своей стране" меня не трогает, обычная пропагандистская речевка.

[verevkin.livejournal.com]

С точки зрения международного права эти территории реоккупированы, так как раньше их захватила Иордания. Это серая зона, так как Израиль их не аннексировал, и статус поселений неопределённый. Среди специалистов по международному праву есть разные мнения на этот счёт. С точки зрения собственности подавляющее большинство поселений построено либо на выкупленной земле либо на земле, ранее принадлежавшей королю Иордании.

[itrech.livejournal.com]

Раз серая — значит, уже не в рамках закона. Тем более, что идет постоянное выдавливание и захват.

[verevkin.livejournal.com]

Вы имеете в виду расширение поселений? Такое есть, но это примерно 0.01% территорий за последние двадцать лет.