yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
В продолжение "О неудавшемся перевороте".

Сегодня было опубликован проект письма, которое, по замыслу исполняющего обязанности руководителя DOJ's civil division, Джеффри Кларк, должно было быть подписано руководством DOJ и отправлено губернатору и председателям обеих палат Конгресса Джорджии.

Проект письма Кларк послал исполняющему обязанности генерального прокурора, Розену, и его заместителю, Донахью. Само письмо, email Кларка и ответы Розена и Донахью доступны здесь.

Я очень рекомендую прочитать если не весь проект письма, то хотя бы эти три email'а.

Что касается письма, то суть его вот:
The Department of Justice is investigating various irregularities in the 2020 election for President of the United States. The Department will update you as we are able on investigatory progress, but at this time we have identified significant concerns that may have impacted the outcome of the election in multiple States, including the State of Georgia.

[...]

While the Department of Justice believe[s] the Governor of Georgia should immediately call a special session to consider this important and urgent matter, if he declines to do so, we share with you our view that the Georgia General Assembly has implied authority under the Constitution of the United States to call itself into special session for [t]he limited purpose of considering issues pertaining to the appointment of Presidential Electors.
Возможно, многие уже не помнят — Трамп хотел сделать Кларка исполняющим обязанности AG, и только угроза отставкие нескольких людей из текущего руководства DOJ помешала этому.

Повторю то, что я писал в предыдущей записи. Трамп и трамписты пытались совершить государственный переворот. То, что их попытки оказались неудачными, не должно вводить нас всех в заблуждение относительно опасности происшедшего, и, что более важно, опасности переворота в будущем.

И я отмечу один момент из email'а Кларка, на который, насколько я видел, никто из мейнстримных журналистов не акцентировал внимания.

Кларк пишет:
Jeff and Rich:

(1) I would like to have your authorization to get a classified briefing tomorrow from ODNI led by DNI Radcliffe on foreign election interference issues. I can then assess how that relates to activating the IEEPA and 2018 EO powers on such matters (now twice renewed by the President). If you had not seen it white hat hackers have evidence (in the public domain) that a Dominion machine accessed the Internet through a smart thermostat with a net connection trail leading back to China. ODNI may have additional classifed evidence.
"White hat hackers" — это Q, "white hats" — это их терминология.

Конечно, "a Dominion machine accessed the Internet through a smart thermostat with a net connection trail leading back to China" — это все целиком сплошщной Q. Но "white hats" звучит особенно характерно.

Так вот, все те, кто многократно мне писали, что o Q знают только потому, что об этом пишу я; что это все не имеет отношения к трампистам... Подумайте, человек, который был в шаге от того, чтобы стать генеральным прокурором США, не только повторяет самы дикие теории заговора, он даже говорит языком Q.

Хотя... Те, кто смеялись надо мной из-за записей о Q, уже давно вступили в ряды Q-people, пусть и не отдавая себе в этом отчета.

Date: 2021-08-05 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gosmo.livejournal.com
Какие законодатели Джорджии "обдумывали эти действия"?
Понятия не имею. Для вопроса, который я обсуждаю это не имеет никакого значения. Если вам эта фраза кажется неуместной или ложной, давайте ее выкинем из моего рассуждения, она ни на что не влияет.

вы серьезно полагаете, что до выступления Арбата я мог не знать обо всем этом? " Не знаю. Я читаю вас время от времени, но далеко не всё подряд.
Арбат написал, что конституция позволяет законодателям "эти действия". Я задал вам вопрос, согласны ли вы с этим, вы на него не ответили. Вроде бы (раз вы считаете эти действия попыткой переворота), то ответ должен быть "Нет, я не согласен, что конституция позволяет законодателям эти действия".
Если это так, то хотелось бы понять, как вы трактует Article II, Section 1 конституции
"Each State shall appoint, in such Manner as the Legislature thereof may direct, a Number of Electors, equal to the..."

Date: 2021-08-05 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не знаю.

Вы не знаете что вопрос назначения выборщиков Трампа в штатах, где он проиграл выборы, но где законодательная власть принадлежит республиканцам активно обсуждался?

Если так, то, возможно, вам не стоит участвовать в дискуссиях на тему американской политики?

Что касается "Конституция позволяет" назначить выборщиков кандидата, который проиграл выборы, то это утверждение выглядит заведомо абсурдно для того, чтобы его серьезно обсуждать.

Date: 2021-08-05 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gosmo.livejournal.com
Вы не знаете что вопрос назначения выборщиков Трампа в штатах, где он проиграл выборы, но где законодательная власть принадлежит республиканцам активно обсуждался?
Как я уже написал, я читаю ваш журнал иногда, но не всё подряд. Вашу позицию тут, я не знал, сейчас пытаюсь её прояснить.

"Что касается "Конституция позволяет" назначить выборщиков кандидата, который проиграл выборы, то это утверждение выглядит заведомо абсурдно для того, чтобы его серьезно обсуждать."

О! Вот теперь я (вроде бы) понял вас.
Если конституция утверждает нечто, что лично вам кажется абсурдным, то это проблема не ваша, а конституции и тех, кто ей следует. Невзирая на то, что нет ни одного решения суда или поправки, которые уточнили бы данную статью, которые утверждали бы, что законодатели не имеют права назначать выборщиков проигравшего кандидата...

Скажите, Яков, а ваши представления о том, что является абсурдом — они со временем могут поменяться? По получении какой-то новой информациии, полученных знаний? Или они незыблемы?

Date: 2021-08-05 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Как я уже написал, я читаю ваш журнал иногда, но не всё подряд.

Дело не в том видели ли вы в моем журнале записи на эту тему. Если вы даже минимально следите за американской политикой как таковой, вы не можете не знать, что эта тема очень активно обсуждалась.

Если конституция утверждает нечто, что лично вам кажется абсурдным,

Если кто-то утверждает, что Конституция утверждает нечто, что выглядит совершенно абсурдно, тем более если это делают люди, которые постоянно говорят и пишут откровенный бред, то да, логично заключить, что они в очередной раз говорят чушь.

Date: 2021-08-06 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] gosmo.livejournal.com
Да-да, я уже понял, что то, как Арбат трактует слова "Each State shall appoint, in such Manner as the Legislature thereof may direct, a Number of Electors, equal to the...", вы считаете чушью. Можно узнать вашу трактовку данной статьи?

Скажите, Яков, а ваши представления о том, что является абсурдом — они со временем могут поменяться? По получении какой-то новой информациии, знаний? Или они незыблемы?

Date: 2021-08-06 12:23 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Можно узнать вашу трактовку данной статьи?

Нет, я не юрист, как и большинство (все?), кто обсуждают эту чушь в ЖЖ, и не даю юридических трактовок. Мне, однако, понятно, что если законодатели штата могут фактически признать победителем кандидата проигравшего выборы, то выборы теряют смысл.

То же само относится и к другой выдающейся идее о том, что вице-президент может просто не считать голоса выборщиков из штатов, которые ему не нравятся, просто до Пенса вице-президенты не додумались до такого простого решения. Впрочем, и Пенс, даже когда его настойчиво попросили, решил, что такой власти у него нет (https://twitter.com/Mike_Pence/status/1346879811151605762).

Скажите, Яков, а ваши представления о том, что является абсурдом — они со временем могут поменяться?

Я не помню настолько кардинальных изменений своих взглядов, но, в принципе, зарекаться не буду.

Date: 2021-08-07 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] idan11.livejournal.com
---кто обсуждают эту чушь в ЖЖ---

Т.е. вы считаете Конституцию США (на примере конкретно этой статьи) чушью/абсурдом?

Date: 2021-08-06 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
FYI, "in such Manner as the Legislature thereof may direct" означает не "по велению левой пятки", а "в соответствии с определенной процедурой". То есть, сначала законодатели устанавливают процедуру, а потом в соответствии с этой процедурой назначают выборщиков. Такой процедурой в данный момент является общенародное голосование. К следующим президентским выборам эту процедуру можно отменить или поменять, но обнулить результат уже проведенного голосования просто по велению левой пятки — такого права у штатных легислатур нет.

Date: 2021-08-07 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Небольшое уточнение: формально, выборщиков назначает штат, а не легислатура штата.

См. https://en.wikipedia.org/wiki/Certificate_of_ascertainment

After a presidential election, the ascertainment is submitted by the governor of each state (and by the mayor of the District of Columbia) to the Archivist of the United States and others...

The certificates must bear the state seal and the governor's signature.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 1415 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 31st, 2025 06:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios