yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
К вчерашней записи "Реакция".

Эволюцию "no (?) collusion" хорошо иллюстрирует Mollie Hemingway, редактор консервативного thefederalist.com, и регулярный участник обсуждений в студии Fox News.

Вот она в декабре прошлого года.



Я пропущу пару шагов -- их можно посмотреть здесь -- и сразу перейду к состоянию на сегодня.



Довольно смешно, хотя и вполне типично.

Однако, становится намного... не скажу, что смешнее, потому что происшедшая эволюция скорее страшная, чем смешная... В общем, если открутить пленку на два с лишним года назад, то вот:



Действительно, why is that? Хороший ведь вопрос не так уж давно задавала Mollie Hemingway.

Как думаете, она нашла на него ответ?

Date: 2018-07-29 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да, никакого компромата на Клинтон опубликовано не было. Но кража e-mail'ов Подесты и DNC помогла кампании Трампа.

Date: 2018-07-29 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] xerksas.livejournal.com
Вообще то кража e-mail'ов Подесты и DNC помогла кампании Сандерса.

Поклонникам Трампа было начхать на междусобойчик Старой Ведьмы и Коммуниста.

Date: 2018-07-29 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Посмотрите, когда были опубликованы украденные e-mail'ы. Сандерсу они уже не могли помочь.

Date: 2018-07-29 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] xerksas.livejournal.com
Они были опубикованны до выборов и выставили Хиллари крайне плохо в глазах почитателей Сандерса. Возможно, часть из них даже не пошла на выборы, однако это никак не помешало Хиллари разгромить Трампа в Новой Англии и Калифорнии. А в Ржавом Поясе сандерсистов нету.

Date: 2018-07-29 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Вы написали, что кража e-mail'ов помогла кампании Сандерс. Это ерунда, поскольку они были опубликованы после праймериз, когда кампания Сандерса уже закончилась. Если вы это уже поняли, то неплохо было бы вам это явно признать.

А в Ржавом Поясе сандерсистов нету.

Это тоже ерунда. В том же Висконсине Сандерс победил на демократических праймериз. Зачем вы пишете о том, о чем не знаете?

Date: 2018-07-29 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] xerksas.livejournal.com
Вы, возможно, не заметили, но кампания Сандерса еще не законченна.
https://www.newsweek.com/bernie-sanders-joe-biden-donald-trump-2020-presidential-elections-democrats-1046034
Смотрите на дела пошире, не огрaничивайтесь летом 2016.

Но благодаря Вам я понял, что хакеры ГРУ играли на стороне Клинтон:

Если письма, изобличающие сговор Клинтон с номенклатурой DNC придержали до момента, когда Сандерс сошел с дистанции, значит, в Кремле хотели, чтобы кандидаткой стала Хиллари. А в ее победе в Москве не сомневались точно так же, как и в Вашингтоне.

Date: 2018-07-29 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
OK, отвечать на совсем безумные комментарии у меня нет желания.

Date: 2018-07-29 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Цель, заявленная для встречи - совершенно иная, т.е. младший Трамп был прав, что они ничего не получили. А насчёт помогли или нет опубликованные вне связи с командой Трампа письма - это вопрос иной. Все до последнего были уверены в победе Клинтон.Не думаю, что вопрос опубликованной почты был столь важен для решивших всё 3 штатов ржавого пояса.

Date: 2018-07-29 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Цель, заявленная для встречи - совершенно иная

Это верно.

т.е. младший Трамп был прав, что они ничего не получили.

А этого мы не знаем.

Date: 2018-07-29 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Как же не знаем: никаких данным про деяния Клинтон с Россией не были опубликованы. Именно это заинтересовало Трампа младшего и не было достигнуто.

Date: 2018-07-29 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Поэтому я и согласен, что этого русские не предоставили. Но это не значит, что на встречи не договорились о чем-то другом.

Date: 2018-07-29 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Это уже из разряда гаданий. Из теории известно, что доказывать и доказать можно только нечто случившееся, неслучившееся доказать в принципе невозможно.

Date: 2018-07-29 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну так следстиве и призвано выяснить, что произошло на самом деле.

Date: 2018-07-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Обычно, следствие расследует то, что произошло (событие), а не подбирает как бы там порасследовать нечто неизвестное.
Edited Date: 2018-07-29 06:12 pm (UTC)

Date: 2018-07-29 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Очевидное пресупление -- кража и последующая публикация e-mail'ов. Впрочем, не думаю, что вы знаете, как обычно проводятся расследования.

Date: 2018-07-29 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Оба преступления совершенно иными людьми. Причем сама кража была до того, как Трампу и его команде стало об этом известно.

В общих чертах все знают. Правда, когда Дершовиц в течение года говорил, что нет такого преступления как калюжен, другие именно калюжен упоминали в качестве такого. Был ещё один юзер, спрашивавший здесь очень долго, так в чём обвиняют Трампа и его приближенных. Вместо адекватного ответа, только ругались (кучконосец) и клоуном называли (Вы).
Edited Date: 2018-07-29 07:12 pm (UTC)

Date: 2018-07-29 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
другие именно калюжен упоминали в качестве такого

Ваше сообщение не соответствует действительности и является враньем. Ни один юрист не говорил о преступлении под названием "collusion".

Вместо адекватного ответа, только ругались

Прежде чем послать путинского хуесоса нахуй, на каждый его вопрос давался адекватный ответ.

Давались в частности ответы на вопросы "Какое именно преступление расследуется?"
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1316622.html?thread=42802702#t42802702
и "В нарушении какого именно закона подозревают Трампа?" https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1329100.html?thread=43477708#t43477708

Разъяснялись также перспективы уголовного преследования https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1331843.html?thread=43607683#t43607683 https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1403784.html?thread=47893128#t47893128

Если вы не в состоянии понять эти ответы и продлжаете называете англоязычные цитаты "кучками", адекватной является и ваша характеристика в качестве имбецила.

Date: 2018-07-29 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Спасибо, за подробное подтверждения моих реплик. Наслаждаюсь чтением Арбата. Кстати, преступление обструкция - высший класс.

Date: 2018-07-29 11:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
In his conduct of the office of President of the United States, Richard M. Nixon, in violation of his constitutional oath faithfully to execute the office of President of the United States and, to the best of his ability, preserve, protect, and defend the Constitution of the United States, and in violation of his constitutional duty to take care that the laws be faithfully executed, has prevented, obstructed, and impeded the administration of justice...
http://watergate.info/impeachment/articles-of-impeachment

Date: 2018-07-30 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Там действие (преступное) - было известно с самого начала. Тут же рекурсию предлагают: препятствие расследованию неизвестного престипления (со стороны американских граждан).

Date: 2018-07-30 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Попытка помешать расследованию преступления неамериканских граждан, а тем более пособничество этому преступлению, не лучше, а хуже. Особенно если эти граждане являются руководителями и военнослужащими враждебного государства.

Treason against the United States, shall consist only in levying War against them, or in adhering to their Enemies, giving them Aid and Comfort.

Date: 2018-07-30 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Для расследования/предотвращения преступлений неамериканских граждан против США не создают комиссии Мюллера с особыми полномочиями. Есть спецслужбы этим самым занимающиеся.

Date: 2018-07-30 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Для «расследования/предотвращения преступлений неамериканских граждан против США» неплохо было бы создать специальную комиссию по образу комиссии 9/11, но этого пока не было сделано https://en.m.wikipedia.org/wiki/9/11_Commission

«Комиссии Мюллера со специальными полномочиями» не существует. Есть специальный прокурор Мюллер, назначенный в соответствии с законом и подотчетный Министерству юстиции. Установив состав преступления со стороны неамериканских граждан, Мюллер расследует сообщников и пособников этого преступления.

“And I know I should have said this earlier, but it's obvious, if any Americans were part of helping the Russians do that to us, that is a very big deal. And I'm confident if that is the case, director Mueller will find that evidence."
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1447923.html?thread=49824243#t49824243

Date: 2018-07-30 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
"Andrew McCarthy, среди прочего, напоминает, что закон о специальных прокурорах говорит, их можно назначать, если (а) имеются конкретные свидетельства федерального преступления, требующего криминального расследования - таковых не было, (b) есть конфликт интересов, который не позволит Департаменту Юстиции заняться этим делом - и Мюллер, передав эти дела, тем самым подтвердил, что такого конфликта нету. Наконец, специальные прокуроры предусмотрены именно для криминальных, отнюдь не контрразведывательных дел. Иными словами, никаких оснований для назначения Мюллера не было вообще." (https://arbat.livejournal.com/979825.html)

Date: 2018-07-30 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Зачем вы тащите сюда это лживое говно?

Во-первых, лживым является пересказ Andrew McCarthy своими словами. В оригинале написано:

A special counsel is supposed to be appointed only when there are (a) a concrete factual basis to believe federally prosecutable crimes have been committed, calling for a criminal investigation, and (b) a conflict of interest that prevents the Justice Department from conducting the criminal investigation.
https://www.nationalreview.com/2018/07/muellers-latest-indictments-russians-politicized-pointless/

Слов "таковых не было" там нет, их путинский хуесос добавил от себя. Не упоминается и "закон о специальных прокурорах". Речь идет не о законе, а о федеральных нормативных правилах.

В своей казуистике Маккарти упирает на различие между контрразведовательными и криминальными расследованиями. Я объяснял эту разницу вашему товарищу до того, как он завел бесконечную серию "Следствие Ведет Контрразведка": https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1446748.html?thread=49822812#t49822812

Правило о специальном прокуроре действительно говорит о криминальном, а не контрразведовательном расследовании:

The Attorney General, or in cases in which the Attorney General is recused, the Acting Attorney General, will appoint a Special Counsel when he or she determines that criminal investigation of a person or matter is warranted...
https://www.law.cornell.edu/cfr/text/28/600.1

Однако это не отнимает у и.о. генерального прокурора (в данном случае Рода Розенштейна) права делегировать специальному прокурору другие функции, в том числе относящиеся к ведению контрразведки. Подробно это разбирается здесь:

Specifically, the Attorney General possesses a general authority to delegate tasks within the Department of Justice under 28 U.S.C. § 510, which is best read to permit delegation of the FBI’s and National Security Division’s counterintelligence functions to other attorneys within the Department—albeit limited by provisions requiring statutorily specified officials to approve certain kinds of investigative techniques.
https://www.lawfareblog.com/counterintelligence-investigations-and-special-counsels-mandate-part-ii

Попытки Манафорта оспорить правомочность назначения Мюллера в судебном порядке закончились неудачей. Заключение федерального суда:

"The Special Counsel’s appointment was consistent with both constitutional requirements regarding appointment of officers and statutory requirements governing the authority to conduct criminal litigation on behalf of the United States, the Special Counsel had legal authority to investigate and to prosecute this matter and dismissal of the Superseding Indictment is not warranted."
https://www.politico.com/story/2018/06/26/judge-rejects-challenge-676814

Первый суд над Манафортом начинается завтра.

После этого заявление лживого путинского хуесоса "никаких оснований для назначения Мюллера не было вообще" является пустым пердением в лужу. Не надо сюда тащить это говно и в очередной раз доказывать тем самым свою имбецильность.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 1415 16 17 18 19
20 21 22 23 24 2526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 12:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios