![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
yakov_a_jerkovУ меня такое впечатление, что не все обратили внимание на мою запись "Еще немного тошнотворного", не все посмотрели ту минуту видео. Поскольку мне это кажется очень важным, приведу этот вопрос-ответ в виде текста.
Оставим в стороне заявление Трампа о том, что в Черногории есть очень агрессивные люди, которые, что естественно для агрессивных людей, могут повести себя агрессивно. WTF, конечно, но ладно. НАТО не предписывает своим членам поддерживать других членов НАТО, если они не подверглись атаке, а сами напали на кого-то. То есть если Черногория захватит кусок России, США не обязаны вступать в войну. Но черт с ним.
Я нахожу вопрос Карлсона демагогическим -- никто не хочет умирать вообще, тем более, за кого-то другого, будь этот другой хоть соседом по лестничной клетке -- но вся идея коллективной безопасности, будь то в пределах одного государства или союза государств, построена именно на готовности всех членов защищать любого из них.
Президент США должен быть в состоянии легко ответить на этот вопрос, но Трамп не может этого сделать, потому что он думает так же, как Карлсон -- на кой черт нам сдалась какая-то Черногория с ее агрессивными людьми.
И еще один момент, на который я хотел бы обратить внимание. Чуть ранее в интервью Карлсон говорит следующее:
Стоит еще раз, кстати, напомнить, что единственным случаем вступления в силу article 5, то есть положения, согласно которому члены НАТО обязаны встать на защиту страны НАТО, которая подверглась атаке, был случай 9/11. Как вы помните, страна, подвергнувшаяся атаке, была США.
CARLSON: Membership in NATO obligates the members to defend any other member who has been attacked. So let’s say Montenegro, which joined last year, is attacked: Why should my son go to Montenegro to defend it from attack? Why is that?Это интервью Трампа уже после встречи с Путиным. И, как верно отмечает Карлсон, Черногория присоединилась к НАТО совсем недавно, уже при президенте Трампе, и при поддержке этого шага США. Также напомню, что недавно Россия пыталась совершить переворот в Черногории.
TRUMP: I understand what you’re saying. I’ve asked the same question. Montenegro is a tiny country with very strong people.
CARLSON: Yeah, I’m not against it — or Albania.
TRUMP: No, by the way, they have very strong people — they have very aggressive people. They may get aggressive, and congratulations, you’re in World War III. Now I understand that — but that’s the way it was set up. Don’t forget, I just got here a little more than a year and a half ago. But I took over the conversation three or four days ago and said, “You have to pay.”
Оставим в стороне заявление Трампа о том, что в Черногории есть очень агрессивные люди, которые, что естественно для агрессивных людей, могут повести себя агрессивно. WTF, конечно, но ладно. НАТО не предписывает своим членам поддерживать других членов НАТО, если они не подверглись атаке, а сами напали на кого-то. То есть если Черногория захватит кусок России, США не обязаны вступать в войну. Но черт с ним.
Я нахожу вопрос Карлсона демагогическим -- никто не хочет умирать вообще, тем более, за кого-то другого, будь этот другой хоть соседом по лестничной клетке -- но вся идея коллективной безопасности, будь то в пределах одного государства или союза государств, построена именно на готовности всех членов защищать любого из них.
Президент США должен быть в состоянии легко ответить на этот вопрос, но Трамп не может этого сделать, потому что он думает так же, как Карлсон -- на кой черт нам сдалась какая-то Черногория с ее агрессивными людьми.
И еще один момент, на который я хотел бы обратить внимание. Чуть ранее в интервью Карлсон говорит следующее:
CARLSON: NATO was created chiefly to prevent the Russians from invading Western Europe. I don’t think you believe Western Europe’s at risk of being invaded by Russia right now, so what is the purpose of NATO right now?Это буквально то, что российская пропаганда пока внушила только собственным гражданам -- черт с ним с Западом, но вот Восточная Европа -- это наше. И Карлсон поет именно по этим нотам -- Западной Европе ведь ничего не угрожает, так что зачем нам это НАТО.
TRUMP: Well, that was the purpose, and it’s okay. It’s fine, but they have to pay.
Стоит еще раз, кстати, напомнить, что единственным случаем вступления в силу article 5, то есть положения, согласно которому члены НАТО обязаны встать на защиту страны НАТО, которая подверглась атаке, был случай 9/11. Как вы помните, страна, подвергнувшаяся атаке, была США.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-07-19 05:13 am (UTC)Трамп сомневается в необходимости соблюдения договора
очень плохо
но несколько лет назад другой президент положил болт на гарантии безопасности данные другой стране
кто из присутствующий написал гневный пост?
no subject
Date: 2018-07-19 05:14 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 05:37 am (UTC)есть ли у вас пост с осуждением Обамы за то, что он забил на гарантии данные им Украине?
no subject
Date: 2018-07-19 05:48 am (UTC)Если "пост" -- это отдельная запись, то не уверен.
no subject
Date: 2018-07-19 06:19 am (UTC)это именно то, что я хотел узнать
no subject
Date: 2018-07-19 03:41 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 06:03 am (UTC)То, что было прописано, Америка выполнила.
Возможны возражения, что есть буква и есть дух, но это нужно чётко понимать, и не морочить голову себе и другим.
no subject
Date: 2018-07-19 06:22 am (UTC)т.е. лопоухий просто развел украинцев как лохов
и поста осуждающего Обаму у вас нет
no subject
Date: 2018-07-19 06:24 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 06:19 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 06:27 am (UTC)а подобные Обамки рассказывали о том как они порвали в клочья экономику агрессора
а такие как ты лизали бы им зад, воспевая мудрость импотента
и поста осуждающего Обаму у тебя нет
no subject
Date: 2018-07-19 06:29 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 06:30 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 06:36 am (UTC)"но несколько лет назад другой президент положил болт на гарантии безопасности данные другой стране
кто из присутствующий написал гневный пост?"
no subject
Date: 2018-07-19 06:41 am (UTC)Почему я должен был осуждать Обаму, если он всё правильно сделал?
(прочитали Меморандум?)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-07-19 06:37 am (UTC)Юденфрай это именно то направление куда Израиль идёт не заключая мир с палестинцами, не давая палестинским беженцам вернуться на свои законные территории и поддерживая Путина.
"а подобные Обамки рассказывали о том как они порвали в клочья экономику агрессора"
Иди придурок посмотри капитализацию РФ и стоимость рубля в 2014г и сегодня.
no subject
Date: 2018-07-19 06:41 am (UTC)поучи нас делать бизнес
"поддерживая Путина"
ты уже доказал, что ты туп и лжив, зачем ты продолжаешь напрягаться?
no subject
Date: 2018-07-19 07:05 am (UTC)ты уже доказал, что ты туп и лжив, зачем ты продолжаешь напрягаться?"
А ты, придурок, не видел как Натаньяху, с колорадской ленточкой на лацкане, подлизывают жопу главному врагу Америки Путину? Или ты надеешься что мы это забудем к тому времени когда Иран, спасибо Трампу, получит атомную бомбу?
no subject
Date: 2018-07-19 07:31 am (UTC)по твоему Биби должен был силой отбиваться от ленточки, когда он приехал решать вопросы безопасности страны?
идиоты судят не по делам, а по десятистепенным внешним признакам
расскажи мне, любитель палестинцев, эти люди тоже поддерживают Володю?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-07-19 06:27 am (UTC)no subject
Date: 2018-07-19 03:02 pm (UTC)