yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Сегодня был получен ответ на вопрос Поздравит ли Трамп Путина?

Трамп Путина поздравил. Причем в записи по ссылке, еще до поздравлений, мне говорили, что ну как не поздравить, традиция такая, да и Обама Путина в 2012 году поздравил.

Теперь мы знаем, что это все ерунда. Советники Трампа (которые знают о традициях больше, чем Трамп) специально инструктировали Трампа НЕ поздравлять Путина с победой на выборах во время сегодняшнего телефонного звонка.

Trump’s national security advisers warned him not to congratulate Putin. He did it anyway.
President Trump did not follow specific warnings from his national security advisers when he congratulated Russian President Vladi­mir Putin Tuesday on his reelection, including a section in his briefing materials in all-capital letters stating “DO NOT CONGRATULATE,” according to officials familiar with the call.

Trump also chose not to heed talking points from aides instructing him to condemn Putin about the recent poisoning of a former Russian spy in the United Kingdom with a powerful nerve agent, a case that both the British and U.S. governments have blamed on Moscow.
Ну, вот как это объяснить? Самое доброжелательное объяснение -- это, наверное, "Трамп вообще не смотрел на briefing materials". Но это же совсем идиотизм какой-то.

Теперь о самом факте поздравлений. Да, Обама тоже поздравил Путина в 2012 году. Обама сделал это позже и формулировка была несколько другой. Но это excuses, Обама был тогда неправ. Как неправы сейчас все западные политики, которые поздравили Путина.

Но черт даже с ними с поздравлениями. Более важно другое. (via [livejournal.com profile] tijd)

Из сегодняшнего брифинга пресс-секретаря Трампа:
Q Does the White House believe that the election in Russia was free and fair?

MS. SANDERS: Look, in terms of the election there, we’re focused on our elections. We don’t get to dictate how other countries operate. What we do know is that Putin has been elected in their country, and that’s not something that we can dictate to them how they operate. We can only focus on the freeness and the fairness of our elections, something we 100 percent fully support and something we’re going to continue to do everything we can to protect to make sure bad actors don’t have the opportunity to impact them in any way.
Как сразу же отметили многие, ответ Сандерс -- очевидное лицемерие. Например:
Yet it is hardly uncommon for American presidents to call on other countries to enact democratic reforms and hold fair elections.

Vice President Pence on Wednesday is scheduled to speak to the Organization for American States and is expected to press the Latin American group’s members to raise pressure on Venezuela’s government to hold free and fair elections.

Last summer, the White House slapped sanctions on what it called the "illegitimate" Venezuelan government after President Nicolás Maduro tried to bypass the legislature to rewrite the nation's constitution.

“The United States once again calls for free and fair elections and stands with the people of Venezuela in their quest to restore their country to a full and prosperous democracy,” Trump said in a statement last July.
Но даже черт с ним, с лицемерием. Многие спрашивают, что Россия выиграла от избрания Трампа. Сам по себе отказ президента США от критики ситуации с правами человека в России, отказ от критики того, как в России проводятся выборы уже существенный выигрыш для России.

[livejournal.com profile] tijd приводит знаменитое заявление Хиллари Клинтон в декабре 2011 года:
We have serious concerns about the conduct of those elections. Independent political parties, such as PARNAS, were denied the right to register. And the preliminary report by the OSCE cites election day attempts to stuff ballot boxes, manipulate voter lists, and other troubling practices.

We’re also concerned by reports that independent Russian election observers, including the nationwide Golos network, were harassed and had cyber attacks on their websites, which is completely contrary to what should be the protected rights of people to observe elections, participate in them, and disseminate information.

We commend those Russian citizens who participated constructively in the electoral process. And Russian voters deserve a full investigation of electoral fraud and manipulation. And we recognize the Russian Government’s willingness to allow the OSCE to observe these elections, we now hope and urge them to take action on the recommendations that will be forthcoming from the OSCE electoral observer mission.

The Russian people, like people everywhere, deserve the right to have their voices heard and their votes counted. And that means they deserve fair, free, transparent elections and leaders who are accountable to them.

Date: 2018-03-21 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] lev.livejournal.com
Что должен сделать Трамп, чтобы вы его похвалили? Разбомбить Кремль?

Date: 2018-03-21 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Трамп сегодня поздравил Путина с победой, вопреки рекомендации его собственных советников.

И вы меня спрашиваете, что должен сделать Трамп, чтобы я его похвалил? Вы имеете в виду, что я его за сегодняшние поздравления должен был бы похвалить, если бы не моя предвзятость?

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2018-03-22 03:33 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Намного меньше, чем должен был сделать Обама, чтобы вы его похвалили. Кстати, вы у меня картинку когда-то украли.

(no subject)

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2018-03-21 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2018-03-21 01:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lev.livejournal.com - Date: 2018-03-21 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yba.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2018-03-22 03:26 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
Давайте по пунктам. И чтобы не путать темы, пусть будет на каждый пункт отдельный комментарий.
"including a section in his briefing materials in all-capital letters stating “DO NOT CONGRATULATE,” according to officials familiar with the call."
Т.е., если верить ВП, кто-то из людей в непосредственном, самом близком окружении Трампа, напрямую сливает информацию в газету, включая даже то, что было написано на его бумажке?
Edited Date: 2018-03-21 01:32 am (UTC)

Date: 2018-03-21 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, да, the best people же.

Date: 2018-03-21 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
"Ну, вот как это объяснить?"
Не надо объяснять. Президент в праве иметь собственное, отличное от советников мнение. Оно может на поверку оказаться ошибочным, может индиферрентным, а может и правильным. Судить можно только по результату. И это касается не только сегодняшнего конкретного телефонного звонка, с которым я лично тоже не согласен, но моего мнения по этому поводу никто даже не спрашивает.
Edited Date: 2018-03-21 12:57 am (UTC)

Date: 2018-03-21 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] nit-rox.livejournal.com
>> Президент в праве иметь собственное, отличное от советников мнение. Оно может на поверку оказаться ошибочным

А если президент сошел с ума и все его действия наносят вред Америки, что прикажете делать?

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 12:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
"Как неправы сейчас все западные политики, которые поздравили Путина."
Я с вами согласен. Но давайте вспомним Сталина, репрессии, Гулаг и миллионы жертв, начало холодной войны. Несмотря на это со Сталиным все прекрасно поддерживали отношения, поздравляли, делали дорогие подарки, торговали и т.д. и т.п. То же самое и с Китаем, включая время непосредственно после площади Тяньаньмэнь. Да такие примеры бесконечны, и они говорят только о полной беспринципности и двуличии западных политиков на протяжении всей истории. нравится ли мне это? Абсолютно нет. Есть ли у нас иные политики? Ответ тот же. Так что вы пытаетесь вменить Трампу, что он не отличается от других в этом смысле?

Date: 2018-03-21 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
По-моему, надо спрашивать "Есть ли у нас другая политика?"

Date: 2018-03-21 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
"Как сразу же отметили многие, ответ Сандерс -- очевидное лицемерие."

We don’t get to dictate how other POWERFUL countries operate. Так лучше? Но так было всегда, что высказывания не подкреплённые силой мало значили, даже в настоящем отношении к Северной Кореей, как мы здесь уже с вами выясняли.

Date: 2018-03-21 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com
если бы вы были чуть меньше влюблены в свой ум и свои аналитические способности, то, не исключено, смогли бы заметить, что фраза

We don’t get to dictate how other countries operate

не является ни ответом, ни попыткой ответа на вопрос

Does the White House believe that the election in Russia was free and fair?

(no subject)

From: [identity profile] zlobnyi-karlik.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:56 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
"отказ от критики того, как в России проводятся выборы уже существенный выигрыш для России"
Россия - страна, живущая по воровским понятиям, а не по законам. Она превратилась в изгоя современного мира. Но, к сожалению, в в глобальной политике главную роль играют интересы, а не высокие моральные принципы. Поэтому такое происходит и в отношении с Россией, и с тем же Китаем, как я уже написал выше.
Кстати, очень многие сходятся на том, что Путин по любому бы победил в первом круге и без вбросов. Ну может быть не с результатом в 75%, а в 55-60%. Это - именно русская реальность на сегодняшний день - георгиевская ленточка, полоний, мельдоний и органический фосфор. Им крайне необходимо ощущать себя "великой державой", пусть и такими способами. Путин им это даёт. Они это жрут в три горла.

Date: 2018-03-21 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] nit-rox.livejournal.com
>> Путин по любому бы победил в первом круге и без вбросов

Не обольщайтесь

Подсчёт голосов.
Офигеть!!
За Путина никто не проголосовал. Ни одного голоса! pic.twitter.com/6I2wZgUovC (https://t.co/6I2wZgUovC)

— Serg Wысоцкий (@Albertich61) 19 марта 2018 г. (https://twitter.com/Albertich61/status/975748651053064193?ref_src=twsrc%5Etfw)


Первый наш расчет по выборам президента. Только на вбросах ложных больших явок результат Путина увеличен на 30%. Реальный был около 47%. Из них нужно вычитать "приказных", которых вынудили голосовать за Путина. Вывод: не избран. Незаконен. Это оценочное аналитическое суждение.

— Степан Сулакшин (@s_sulakshin) 20 марта 2018 г. (https://twitter.com/s_sulakshin/status/975997123891269632?ref_src=twsrc%5Etfw)


Date: 2018-03-21 01:25 am (UTC)
From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com
Это вы вот этого самого Обаму в пример ставите?

President Barack Obama was caught on camera on Monday assuring outgoing Russian President Dmitry Medvedev that he will have “more flexibility” to deal with contentious issues like missile defense after the U.S. presidential election.

И никто из вас не стал кричать: Колюжн, горим, караул! :)

Как всегда, удивляюсь вашему(демократов), двуличию.

Date: 2018-03-21 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
Этот разговор Обамы с Медведевым хозяину журнала вспоминали здесь уже десятки раз. Он предпочитает делать вид, что он не заметил.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 02:00 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это вы вот этого самого Обаму в пример ставите?

Вы запись вообще не стали читать что ли?

(no subject)

From: [identity profile] lenkakot.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
А о Клинтон, с подачи тижда, вообще лучше не упоминать в этой связи, тем более что всего лишь немногим более чем за год до этой её "великой" речи, она продавала русским Путину и его банде американский уран.

Date: 2018-03-21 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
История про уран подробно разбиралась, в том числе в моем журнале.

Фраза "Клинтон продавала русским уран" является очевидным враньем. Не нужно его повторять.

(no subject)

From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] geish-a.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:02 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 02:23 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Я думаю, что любой президент на месте Трампа поздравил бы.

Date: 2018-03-21 02:43 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Как минимум, его советники считали, что поздравлять не нужно.

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-21 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-21 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-03-21 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikolay-kuzmin.livejournal.com - Date: 2018-03-22 06:29 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
отказ президента США от критики ситуации с правами человека в России

Саудовской Аравии по случаю тоже повезло.

Q Human Rights Watch estimates that the Saudi-led coalition is responsible in 2017 for the deaths of 1,000 civilians, and took part in 85 unlawful airstrikes. Did the President bring up these concerns about high civilian casualties in his meeting with the Crown Prince today?
MS. SANDERS: I’m not aware that that came up specifically.




Но там хотя бы предлагается объяснение, чем это оплачивается.

“The relationship now is probably as good as it’s really ever been, and I think will probably only get better,” Mr. Trump said before the meeting. “We understand each other. Saudi Arabia is a very wealthy nation and they’re going to give the United States some of that wealth, hopefully, in the form of jobs, in the form of the purchase of the finest military equipment anywhere in the world, there’s nobody even close.”

Date: 2018-03-21 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] granmaryten.livejournal.com

Обама был тогда неправ.
Не согласен. Путин был тогда другой.

Date: 2018-03-21 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Контекст был сильно другой, это верно. Тогда еще не случилось нападения на Украину, не было Сирии и не было вмешательства в американские выборы.

Однако, уже была Грузия. И, главное, выборы в России были примерно той же порнографией, как и сейчас.

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avla.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] torquelimach.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:06 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-21 10:57 am (UTC)

Date: 2018-03-21 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] v1hater.livejournal.com
Трамп честно дал понять, что ему на самом деле по барабану состояние дел с демократией в России, а лицемерно педалировать эту проблему, как это делали его предшественники, сейчас нет никакого политического смысла.

Date: 2018-03-21 01:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
И то. Какая разница в конце концов, кем и как управляется одна из сильнейших ядерных держав планеты. Пусть ей правит любой чокнутый диктатор, не надо раскачивать лодку лицемерно педалировать.

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma-x-ho.livejournal.com - Date: 2018-03-21 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 06:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-03-21 08:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-22 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
скажем так, у Трампа советники лучше, чем были у Обамы и Клинтон, с их кнопкой "PEREGRUZKA" (уже после войны в Грузии)

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
8 910 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
2223 24 25262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 09:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios