Yakov A. Jerkov

Вы бы, чисто для упражнения, прикинули, типа, от конца к началу:

Хотелось бы поймать Трампа на том-то и том-то (тут нужно описание преступления, но только - реального, с объяснением, какой закон нарушен).
Теперь, отсюда выводим, какую роль мог бы играть в этом преступлении Флинн.
Отсюда выводим, в чем должен сознаться Флинн, для того, чтобы выступить свидетелем против Трампа по этому преступлению.
И, наконец, сравниваем - в чем он таки сознался.

Нет? Не интересно? Ну-ну.

From:

akimka.livejournal.com

Давайте я попробую!
Трапм предложил русским через своих доверенных лиц, которые имели определенные личные связи с Российским правительством так: "помогите мне выиграть выборы, я знаю у вас есть методы это сделать, а я уже потом с вами расплачусь, сниму санкции и т.п."

после чего Маргарита Симонян вдруг стала ездить по Москве с американским флагом, на фейсбучные группы пошли деньги и хакеры начали атаковать DNC.

годится вариант?
Преступление тут сговор с целью взломать сервера DNC и пр.

Ведь если какой-нибудь мафиозный дон говорит "этот человек доставляет нам слишком много проблем" вполне можно доказать, что убивают именно по его приказу?

From:

Ну, это попытка ответить на вопрос номер 1. Но, во-первых, зачем так длинно, можно было просто сказать "предположим, русские пообещали Трампу взломать сервера DNC".

Во-вторых, остальные пункты где?
Это полезные пункты. Они помогают оценить последние новости :-)

Edited Date: 2017-12-02 02:07 pm (UTC)

From:

Special counsel Robert Mueller is examining what role, if any, former national security adviser Mike Flynn may have played in a private effort to obtain Hillary Clinton’s emails from Russian hackers, according to people familiar with the matter.
The effort to seek out hackers who were believed to have stolen Mrs. Clinton’s emails, first reported by The Wall Street Journal, was led by a longtime Republican activist, Peter W. Smith. In correspondence and conversations with his colleagues, Mr. Smith portrayed Mr. Flynn as an ally in those efforts and implied that other senior Trump campaign officials were coordinating with him, which they have denied. He also named Mr. Flynn’s consulting firm and his son in the correspondence and conversations.
https://www.wsj.com/articles/special-counsel-examines-possible-role-flynn-played-in-seeking-clinton-emails-from-hackers-1503694304

Упомянутый Питер Смит погиб (по официальной версии покончил с собой) 14 мая 2017, через несколько дней после того, как на него вышли репортеры Wall Street Journal. Одна из последних записей в его блоге: “Former acting Attorney General Sally Yates gave a very slick performance as she pushed an unbelievable narrative of Lt. Gen (Ret.) Mike Flynn being blackmail-able, without ever stating a crime that he committed.‘
http://web.archive.org/web/20170702113528/http://peterwsmith.com/

From:

Вы, я вижу, хреново прочли последние новости, на которые сослался хозяин журнала в посте вверху. Расследование Флинна закончено.

Нету уже никаких "examining what role".

From:

Херню несёте. Расследование Флинна не закончено. Ему предъявили только одно обвинение, с которым он признал. Это, только одно, обвинение, ему предъявили при условии что у него есть компромат на Трампа, который он должен предъявить следствию. Если он своё обещание не выполнит ему, и вроде его сыну, предъявят те обвинения которые есть у следователей.

From:

Вы знаете, как я уважаю Ваши познания в области юриспруденции. И других областях тоже. Знаете ведь?

Видите ли, когда прокуратура договаривается о каком-то иммунитете в обмен на компромат - они заранее проговаривают, на какой именно компромат. И это прописывается в заключенное соглашение об иммунитете, как условие, без которого он не будет действителен. (Единственное исключение - это, когда расследуют Хиллари. Там иммунитеты раздавали без причин, и без условий.)

Так что, весь компромат, который он может им предложить на Трампа - он уже описал.
И его уже слили в прессу.

Edited Date: 2017-12-02 08:54 pm (UTC)

From:

"Вы знаете, как я уважаю Ваши познания в области юриспруденции."
Конечно знаю. Именно я Вам обьяснил, на Вашем же примере, кстати, что "антиконституционных" законов не бывает.
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1395290.html?thread=47457370#t47457370
"И других областях тоже. Знаете ведь?"
Да, конечно, знаю. Ведь это именно я объяснил Вам то, что Вам должны были объяснить в школе: почему ведро урановой руды весит больше чем ведро бензина.
Хотя Вы и спорили что это не так.
https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1394299.html?thread=47365243#t47365243
А теперь по делу:
"Видите ли, когда прокуратура договаривается о каком-то иммунитете в обмен на компромат - они заранее проговаривают, на какой именно компромат.
...Так что, весь компромат, который он может им предложить на Трампа - он уже описал."
А вдруг не весь?
Надо быть полным идиотом что-бы не понимать что "заранее проговорить" всё в расследование которое продолжается невозможно. А вдруг, по ходу следствия, через три месяца, например выяснится что Трамп, через Флинна, получал деньги от ФСБ? А Флинн об этом следствию не сообщил. Тогда что? Флинна наказать за сокрытие этого нельзя? Ведь это "не проговорено"!
Вот в таком случае Флинну и предъявят все те обвинения, которые не предъявили по тому, что он пообещал выдать всё что он знает о Трампе и его преступном клане.
Так понятно?

From:

Хотел посоветовать Вам не давать ссылки на диалоги, где Вы позорно выглядите, но потом подумал, что это будет самый бессмысленный совет, который я когда-либо давал.

From:

Xa, xa, xa. Вы надеетесь что никто эти ссылки не будет открывать?
Зря.

From:

Как я уже сказал - это был бы бессмысленный совет.
Вы выглядите одинаково позорно, что там, что тут, что в любом другом месте.

From:

From:

olaff67.livejournal.com

вот я, например, совершенно далек от сути этих тем, но сходил по ссылкам и оценил реплики . Позора там хватает, и весь он ваш. Сритесь уж лучше просто ради веселого срача, чем так беспомощно отбрехиваться.

From:

Вы, я вижу, хреново понимаете суть сделки, которую Флинн заключил со следствием.

В обмен на сравнительно лёгкое обвинение он обязуется предоставить полную информацию о своих подельниках. См. раздел Cooperation в https://www.justice.gov/file/1015121/download

Возможно, мы даже узнаем, почему Ньют Гингрич в июле 2016 внезапно стал рассуждать про то, что Эстония - это пригород Петербурга. "Кемскую волость? Да пусть забирает на здоровье! А я то думал, Господи..."
http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1206179.html

According to the FBI notes, Ledeen wanted to pursue her own investigation in 2015 into whether or not Clinton’s emails had been compromised but could not finance the work.
She sought out the help of an unnamed defense contractor and also turned to Newt Gingrich, the former Republican speaker of the House, for help. According to the FBI notes, Gingrich “wanted to speak to others about the project” and asked Judicial Watch, the conservative activist group, for financial assistance.
Judicial Watch allegedly turned to another, unnamed, contractor who was familiar with the “deep web and dark web”, according to the FBI files. The parties were concerned about what they would do if they came across any emails that contained classified information.
https://www.theguardian.com/us-news/2017/oct/13/michael-flynn-clinton-email-investigation-russia-dark-web

Edited Date: 2017-12-02 09:09 pm (UTC)

From:

Ваши цитаты никакого отношения к теме не имеют. Как обычно.
То, что Флинн обязался давать показания - это тривиально.

Вопрос - О ЧЕМ он обязался давать показания.

Вы думаете, что Мюллер заключил договор, заранее не обсудив, что именно может рассказать Флинн, типа, закупил оптом все, что Флинн знает, наугад - может, повезет.

Однако, ни один прокурор такой глупости не сделает. Сначала они обсуждают с юристами обвиняемого, что именно он может им предложить, и, только, если он может предложить что-то, что их заинтересует - только тогда они предлагают иммунитет. Единственное исключение из этого правила - это, когда расследуют Клинтонов. В этой ситуации иммунитет предоставляется без каких-то причин, и без каких-либо условий.

Все, что Флинн мог Мюллеру предложить, Мюллеру уже известно.
И это, разумеется, уже слито в прессу.

Желаю успехов.

From:

Можно я отмечу это как ещё одно Ваше враньё. Спасибо.
От Мюллера ничего в прессу не уходило. Точка.
Так что, ещё раз поздравляю соврамши.

From:

только тогда они предлагают иммунитет

Соглашение, которое подписал Флинн, не называется иммунитетом. Во-первых, за вранье ФБР, в котором он признал себя виновным, полагается срок в пять лет. Во-вторых, раздел соглашения под названием Additional Charges оговаривает, что правительство в лице Мюллера обязуется не предъявлять ему новых обвинений, но только по тому же делу, по которому он признал себя виновным: “In consideration of your client’s guilty plea to the above offense, your client will not be further prosecuted criminally by this Office for the conduct set forth in the attached Statement of the Offense”. Это означает, что они оставляют за собой право предъявлять ему обвинения по другим делам.

Все, что Флинн мог Мюллеру предложить, Мюллеру уже известно.

Если бы Флинн уже дал показания, не потребовалось бы заключать с ним соглашения. Мюллер в курсе того, какого сорта показания Флинн может предложить, но сами показания Флинн стал давать только после того, как подписал соглашение.

Я понимаю, что вы не можете удержаться от вранья и вотэбаутизма, но иногда полезно удерживаться от того, чтобы выставлять себя невежественным идиотом.

From:

Вообще-то мы перестали замечать каким сюрреалистичным стал мир при Трампе:
Вчера человек которому Трамп доверил самые важные военные и государственные секреты США заключил сделку с правительством США (в лице Мюллера) что теперь, в обмен на уменьшение уголовного наказания, он будет работать на... правительство США.
От этой мысли должны волосы на голове дыбом вставать.
А мы - ничего :-(

From:

"Соглашение, которое подписал Флинн, не называется иммунитетом."

Если Флинн должен давать показания, которые могут быть использованы против него, в обмен на обещание не использовать, то это - иммунитет, вне зависимости от того, как озаглавлен документ.

Если бы не иммунитет, то он не показания бы давал, а ссылался бы на Пятую Поправку.

From:

Иммунитета (гарантии освобождения от какого-либо наказания) Флинн просил в марте.

He has made the offer to the FBI and the House and Senate intelligence committees through his lawyer but has so far found no takers, the officials said.
Mr. Flynn’s attorney, Robert Kelner, wouldn’t comment on details of his discussions involving Mr. Flynn, but noted he is a decorated Army veteran with a lifetime of public service. “General Flynn certainly has a story to tell, and he very much wants to tell it, should the circumstances permit,” Mr. Kelner said.
https://www.wsj.com/articles/mike-flynn-offers-to-testify-in-exchange-for-immunity-1490912959

На эту сделку с ним не пошли. Соглашение, к которому его удалось вынудить спустя восемь месяцев, называется plea bargain: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Plea_bargain

From:

Это примерно, как, если бы я сообщил Вам что бумажные доллары являются законным средством платежа, а Вы бы, в ответ, с несколькими цитатами и ссылками заявили бы, что доллары - это документы, которые называются "Federal Reserve Note", а вовсе не средство платежа какое-то.

Как вы только улицу переходите.

From:

Тем, кто берётся переходить улицу, полезно уметь отличать тротуар от проезжей части. А тем, кто берётся рассуждать об американском правосудии, полезно уметь различать immunity и plea bargain.

From:

Во-во, я как раз про это. Человека, который гордится тем, что умеет отличать тротуар от проезжей части - совершенно нельзя пускать одного на улицу, без папы или мамы.

From:

Вы правы, знание элементарных вещей не является предметом для гордости. Но ещё меньшим предметом для гордости являются глупость и невежество.

Я не в первый раз указываю вам на то, чтобы вы перестали кичиться своим невежеством.

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1324268.html?thread=43333356#t43333356

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1326111.html?thread=43456287#t43456287

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1360017.html?thread=45180817#t45180817

Edited Date: 2017-12-03 04:30 pm (UTC)

From: