yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
(via [livejournal.com profile] rednyrg721) Update: ABC пишет, что их источник теперь говорит, что речь идет не о кандидате-Трампе, а о president-elect-Трампе.

Date: 2017-12-02 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Ваши цитаты никакого отношения к теме не имеют. Как обычно.
То, что Флинн обязался давать показания - это тривиально.

Вопрос - О ЧЕМ он обязался давать показания.

Вы думаете, что Мюллер заключил договор, заранее не обсудив, что именно может рассказать Флинн, типа, закупил оптом все, что Флинн знает, наугад - может, повезет.

Однако, ни один прокурор такой глупости не сделает. Сначала они обсуждают с юристами обвиняемого, что именно он может им предложить, и, только, если он может предложить что-то, что их заинтересует - только тогда они предлагают иммунитет. Единственное исключение из этого правила - это, когда расследуют Клинтонов. В этой ситуации иммунитет предоставляется без каких-то причин, и без каких-либо условий.

Все, что Флинн мог Мюллеру предложить, Мюллеру уже известно.
И это, разумеется, уже слито в прессу.

Желаю успехов.

Date: 2017-12-02 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Можно я отмечу это как ещё одно Ваше враньё. Спасибо.
От Мюллера ничего в прессу не уходило. Точка.
Так что, ещё раз поздравляю соврамши.

Date: 2017-12-02 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
только тогда они предлагают иммунитет

Соглашение, которое подписал Флинн, не называется иммунитетом. Во-первых, за вранье ФБР, в котором он признал себя виновным, полагается срок в пять лет. Во-вторых, раздел соглашения под названием Additional Charges оговаривает, что правительство в лице Мюллера обязуется не предъявлять ему новых обвинений, но только по тому же делу, по которому он признал себя виновным: “In consideration of your client’s guilty plea to the above offense, your client will not be further prosecuted criminally by this Office for the conduct set forth in the attached Statement of the Offense”. Это означает, что они оставляют за собой право предъявлять ему обвинения по другим делам.

Все, что Флинн мог Мюллеру предложить, Мюллеру уже известно.

Если бы Флинн уже дал показания, не потребовалось бы заключать с ним соглашения. Мюллер в курсе того, какого сорта показания Флинн может предложить, но сами показания Флинн стал давать только после того, как подписал соглашение.

Я понимаю, что вы не можете удержаться от вранья и вотэбаутизма, но иногда полезно удерживаться от того, чтобы выставлять себя невежественным идиотом.

Date: 2017-12-02 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dziga123.livejournal.com
Вообще-то мы перестали замечать каким сюрреалистичным стал мир при Трампе:
Вчера человек которому Трамп доверил самые важные военные и государственные секреты США заключил сделку с правительством США (в лице Мюллера) что теперь, в обмен на уменьшение уголовного наказания, он будет работать на... правительство США.
От этой мысли должны волосы на голове дыбом вставать.
А мы - ничего :-(

Date: 2017-12-03 02:19 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
"Соглашение, которое подписал Флинн, не называется иммунитетом."

Если Флинн должен давать показания, которые могут быть использованы против него, в обмен на обещание не использовать, то это - иммунитет, вне зависимости от того, как озаглавлен документ.

Если бы не иммунитет, то он не показания бы давал, а ссылался бы на Пятую Поправку.

Date: 2017-12-03 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Иммунитета (гарантии освобождения от какого-либо наказания) Флинн просил в марте.

He has made the offer to the FBI and the House and Senate intelligence committees through his lawyer but has so far found no takers, the officials said.
Mr. Flynn’s attorney, Robert Kelner, wouldn’t comment on details of his discussions involving Mr. Flynn, but noted he is a decorated Army veteran with a lifetime of public service. “General Flynn certainly has a story to tell, and he very much wants to tell it, should the circumstances permit,” Mr. Kelner said.

https://www.wsj.com/articles/mike-flynn-offers-to-testify-in-exchange-for-immunity-1490912959

На эту сделку с ним не пошли. Соглашение, к которому его удалось вынудить спустя восемь месяцев, называется plea bargain: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Plea_bargain

Date: 2017-12-03 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Это примерно, как, если бы я сообщил Вам что бумажные доллары являются законным средством платежа, а Вы бы, в ответ, с несколькими цитатами и ссылками заявили бы, что доллары - это документы, которые называются "Federal Reserve Note", а вовсе не средство платежа какое-то.

Как вы только улицу переходите.

Date: 2017-12-03 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Тем, кто берётся переходить улицу, полезно уметь отличать тротуар от проезжей части. А тем, кто берётся рассуждать об американском правосудии, полезно уметь различать immunity и plea bargain.

Date: 2017-12-03 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Во-во, я как раз про это. Человека, который гордится тем, что умеет отличать тротуар от проезжей части - совершенно нельзя пускать одного на улицу, без папы или мамы.

Date: 2017-12-03 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Вы правы, знание элементарных вещей не является предметом для гордости. Но ещё меньшим предметом для гордости являются глупость и невежество.

Я не в первый раз указываю вам на то, чтобы вы перестали кичиться своим невежеством.

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1324268.html?thread=43333356#t43333356

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1326111.html?thread=43456287#t43456287

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1360017.html?thread=45180817#t45180817
Edited Date: 2017-12-03 04:30 pm (UTC)

Date: 2017-12-03 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
"Вы правы, знание элементарных вещей не является предметом для гордости."

Я рекомендую Вам перечитать этот тред. Очень полезно. Он выглядит примерно так:

Я: не надо переходить через улицу, когда там много машин.
Вы: это называется не "улица", а "проезжая часть", я это знаю, а вы нет, и я очень умен, а вы невежда.

Date: 2017-12-03 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
я очень умен

LOL. Сам себя не похвалишь, никто тебя не похвалит. У Великого Вождя научились?

не надо переходить через улицу, когда там много машин

Есть ещё такое правило (для стран с правосторонним движением): переходя через улицу, следует посмотреть сначала налево, затем направо.

Но, боюсь, для вас этот совет может стать роковым. Лево и право у такого умного человека безнадежно перепутаны https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1398359.html?thread=47644503#t47644503

Date: 2017-12-04 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Я разве себя хвалил? Я в этом споре сообщил только пару тривиальных соображений.
Меня можно похвалить за терпение и сдержанность, и за то, что я совершенно ни разу не употребил слово мудак, но не более того.

Date: 2017-12-04 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
Да, если человек говорит сам про себя "я очень умен", ему уже можно не признавать себя мудаком, это всем и так понятно. К Великому Вождю тоже относится.

In the past, Trump has repeatedly reminded people about his keen intellect by insisting “I’m smart.” Wednesday, he dug deep into his massive personal word bank and uttered a five-word sentence, “I’m a very intelligent person.”
Not only is that sentence three words longer than “I’m smart,” it is also three words longer than the phrase “f**king moron,” which is what his Secretary of State Rex Tillerson allegedly called him not long ago. <...>
Truly smart people don’t have to constantly boast about how smart they are. Only someone who doubts his own intelligence would feel compelled to make these kinds of public statements.

https://www.salon.com/2017/10/29/trump-obsession-with-his-questionable-intelligence_partner/

Date: 2017-12-04 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
Опять - не нашелся, что ответить, привел длинную цитату не по теме беседы.

Главное, навалить повыше.
Чтобы казалось - что-то он там возражает.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13 141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 16th, 2025 07:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios