"A good guy with a gun"

[yakov_a_jerkov]

Сегодня, во время пресс-конференции в Южной Корее, Трампа спросили не пора ли ввести extreme vetting для покупателей оружия. Sheer бредовость и наглость ответа Трампа поражают вооброжение.

Вот что сказал Трамп, я выделил особенно поразительные места:

You're bringing up a situation that probably shouldn't be discussed too much right now. We could let a little time go by. It's OK if you feel that's an appropriate question even though we're in the heart of South Korea. I will certainly answer your question. If you did what you're suggesting, there would have been no difference three days ago, and you might not have had that very brave person who happened to have a gun or a rifle in his truck go out and shoot him, and hit him and neutralize him. I can only say this: If he didn't have a gun, instead of having 26 dead, you would have had hundreds more dead. So that's the way I feel about it. Not going to help.

Трамп говорит о недавнем mass shooting в Техасе, после которого два вооруженных местных жителя погнались за убийцей, ранили его, он не справился с управлением и, в конце концов, застрелился.

В ответе Трампа, как говорят ЖЖисты, все прекрасно, можно комментировать каждое предложение. Но я начну с главного.

Произошло самое большое по количеству жертв массовое убийство в Техасе. Убийца использовал легально купленное оружие (more about it later). И это убийство нам предлагают считать примером эффективности good guys with guns?! WTF?

Если бы не good guy with a gun, убитых было бы на сотни (!) больше.

На основании чего делается это утверждение? The good guy with a gun confronted убийцу, когда тот уже выходил из церкви. Конечно, вполне вероятно, что позже, при попытки задержания убийцы полицией, могли погибнуть и еще люди. Нельзя также полностью исключить, что убийца позже заехал бы еще куда-нибудь и устроил еще один mass shooting, хотя, судя по всему, он специально приехал убивать людей в этой церкви, в которую ходили родственники его жены.

Но на сотни больше?! 26 убитых -- это рекорд для Техаса. Всеамериканский рекорд был установлен всего несколько недель назад в Лас-Вегасе, 57, по-моему, человек. Трамп хочет сказать, что если бы не эти двое good guys, убийца, Devin Kelley, побил бы всеамериканский рекорд, минимум, в четыре раза?! Ну, бред же полный.

"Тhere would have been no difference three days ago." Как я уже сказал, Kelley легально купил свою винтовку -- в смысле пришел в магазин и купил, пройдя background check под своим именем. Однако, даже в соответствии с нынешними законами, он не смог бы ее купит, если бы армия ввела в какую-то систему информацию о Kelley, который был изгнан из армии за избиение жены и пасынка.

Extreme vetting would not have caught that, or what?

You might not have had that very brave person. Трамп имеет в виду, что the good guy не прошел бы extreme vetting, или не стал бы пытаться проходить?

A situation that probably shouldn't be discussed too much right now. That's just rich. Даже и комментировать этот момент не буду.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Из 10 случаев стрельбы по случайным людям с наибольшим числом жертв - 3 в Техасе.

Прежний техасский рекорд - это был случай, который привел к изменению законов о ношении оружия: его носить стало проще.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mass_shootings_in_the_United_States#Deadliest_shootings
https://en.wikipedia.org/wiki/Luby%27s_shooting

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Интересно, что top 5 -- последние пять лет. С чем это связано?

[tijd.livejournal.com]

На BBC называют четыре причины.

1. Weapons are more powerful - and shoot faster
2. Assailants choose their sites more carefully
3. The shooters are inspired by media accounts
4. The shooters compete with each other
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-41890277

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Assailants choose their sites more carefully

Чего бы им сейчас выбирать more carefully, чем в 90-х?

[tijd.livejournal.com]

Да, это странное утверждение. Но, видимо, связано с первым - если знать, что сможешь за короткий период времени расстрелять много людей, то можно более тщательно спланировать место нападения и максимизировать число жертв.

[arbat.livejournal.com]

Пункт номер 1 - бредовый.

Лучше бы они вычислили, как на эту публику влияет публикация статей, которые обсуждают убийства в спортивной терминологии "рекордов", и строят графики, кто убил больше.

[arbat.livejournal.com]

https://youtu.be/L9DLGTYd5wE

[hyperprapor.livejournal.com]

с того, что больше мест где может оказаться вооруженный гражданин. А эт не совсем то чего они хотят.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

То есть повышение вооруженности граждан привело к увеличению жертв mass shootings? Так что ли?

[hyperprapor.livejournal.com]

Не повышение вооруженности - а создание заповедников где их гарантированно не будет. Этакий security theater, как с очередями перед рамками в аэропортах - которые сами по себе превосходная мишень - огромная толпа народу растянутая по фронту. Feel good законодательство - чисто чтоб участники хорошо себя чувствовали, а не ради реального эффекта.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так американцы сильнее вооружились, в связи с созданием "заповедников"? И mass shooters стали тщательнее выбирать locations, в связи с повышенной вооруженностью граждан, или в связи с созданием "заповедников"?

И вот эта церковь в Техасе была "заповедником" или нет? И если да, то это что государство эту церковь заставило устроить "заповедник"?

[hyperprapor.livejournal.com]

Не особо. Процент владельцев оружия - вырос с середины 80-х не сильно. Сильно вырос процент с лицензией на ношение. Mass shooters это довольно новомодное течение, раньше были более популярны бомбисты. У них и счет повыше обычно для разовой акции. Ну а так да - неоднократно отмечалось, что эта публика старается выбирать именно gun free зоны.

Да, эта - была. Они вешали знак 30.06, он нахождение с оружием внутри приравнивает таки к уголовному преступлению. Что заставило - традиционно - вопросы веры, что видимо задумавший недоброе - усовестится и не станет совершать задуманное.