"Many sides"

[yakov_a_jerkov]

В запись про Карла Роува пришел Арбат с вопросом "what about?"

В частности, Арбат просил прокомментировать "полное отсутствие осуждения со стороны левых политиков" бесчинств Антифа в Беркли.

Я ничего не писал об Антифа, и не планирую. По ряду причин. Мне эта тема не кажется важной в данный исторический момент. Мне не кажется правильным помогать российским ботам поддерживать интерес к этой теме. Любому, кто знаком с моим творчеством, должно быть очевидно, как я отношусь к самосуду.

That said, Нэнси Пелоси запостила стейтмент по этому поводу -- "Pelosi Statement Condemning Antifa Violence in Berkeley".

Я не знаю, считает ли Арбат конкретно Пелоси левым политиком, но думаю, что он ее считает квинтэссенцией левого политика. Так что вот этот стейтмент:

San Francisco — Democratic Leader Nancy Pelosi released the following statement denouncing the violent protests carried out this weekend in Berkeley, California:

“Our democracy has no room for inciting violence or endangering the public, no matter the ideology of those who commit such acts. The violent actions of people calling themselves antifa in Berkeley this weekend deserve unequivocal condemnation, and the perpetrators should be arrested and prosecuted.

“In California, as across all of our great nation, we have deep reverence for the Constitutional right to peaceful dissent and free speech. Non-violence is fundamental to that right. Let us use this sad event to reaffirm that we must never fight hate with hate, and to remember the values of peace, openness and justice that represent the best of America.”

Как можете видеть, никаких "many sides" тут не упоминается.

Comments

[arbat.livejournal.com]

Аргументы типа - "если ты ругаешь красных, то ты за коричневых", или "если ты ругаешь красных, ты повторяешь аргументы коричневых", или "если ты ругаешь красных, то ты льешь воду на мельницу коричневых" - безусловно, обеспечили бы Вам победу, если бы этот диспут велся на заводском партсобрании, или на страницах газеты Правда, или в иных похожих обстоятельствах.

Они производят слабое впечатление на порядочных людей.

П.С. Вы, кстати, пропустили важный поворот Линии Партии. Она взяла курс на отрицание того, что антифа - это отряд Партии Демократов.

Ну, Вы держитесь там.

[geneus.livejournal.com]

>"если ты ругаешь красных, то ты за коричневых"

Но вот если ты специфически защищаешь и выгораживаешь коричневых нацистов - то ты точно нацист.
И нечего прикрывать свои нацистские симпатии "руганием красных - это у тебя плохо получается.

>Они производят слабое впечатление на порядочных людей.

Вот именно. Потому трампизьян никто порядочными людьми и не считает.
Да и сами они себя не считают - ибо бестыдно повторяют явную и не елепую ложь, не дорожа репутацияй - которй у них не осталось.

>антифа - это отряд Партии Демократов.

не знаю, как там линия партии, а я лично считаю, что антифа делает благородное и необходимое дело, противостоя нацистам. То, что в Беркли они погнали взашей нацистов, явувшихся хулиганить у них под окнами залуживает благодарности от всех порядочных людей. Кстати те, кто гнали там нациков (и были задержаны полицией) были местные, студенты Беркли.

[arbat.livejournal.com]

"Но вот если ты специфически защищаешь и выгораживаешь коричневых нацистов - то ты точно нацист."

Порядочные люди в таких случаях приводят цитату и ссылку, в подтверждение своего обвинения.

Обнаружив, что ничего похожего на доказательство они найти не могут, порядочные люди падают на колени, целуют жопу тому, кого они оклеветали, и просят прощения.

Желаю успехов.

[geneus.livejournal.com]

>приводят цитату и ссылку

Я не распространяю нацисткую пропаганду, не проси.
Поскольку никакой пользы в "дискуссии" с нацистами и расистами нет - вы просто попугайски повторяете очевидную ложь (научились у путинских троллей "ихтамнет") и тратите ценное время порядочных людей.

Лучший способ обходиться с вами на интернете - игнорировать ваше сущеетвование и ваши вбросы.
В реале - ликвидировать ващу пропаганду физически, как совершенно корректно поступают нынче в США с памятниками защитникам рабства.

[arbat.livejournal.com]

Вам надо выбирать что-то одно из двух.
Вы мечетесь. То начинаете лгать и клеветать, то рассказываете, что хотите меня игнорировать.

П.С. Я бы предложил, на будущее, когда Вас ловят за руку на клевете, не надо устраивать детский сад "я бы доказал, но мне просто не хочется". Не знаю, на какую аудиторию Вы работаете, но тут ни справа, ни слева нет никого, кто не знал бы, что это значит.

[geneus.livejournal.com]

Вот уж назойливая нацистская свинья.

Пойми: "доказывать" тебе что-либо я не считаю нужным, поскольку ты глуп и лжив.

разговаривая с приличными людьми я могу указать: "смотрите, как Арбат заврался и изподличался" - но могу что либо доказывать или объяснять только им, а не тебе подобным.

Что же касается того, почему я тебя упомянул - мене действительно ИНТЕРЕСНО поговорить (в том числе с тобой) и выяснить, но не твои аргументы в пользу того, почему нацик из Огайо "неувиновный" - некоторое время общения с путинскими ботами убедило меня в мудрости русского афоризма "и не оспоривай глупца".

Мне интересно выяснить то, почему ты, который выдает себя за "друга Израиля" и поместил на аватар портрет Черчилля, решил, что тебе нужно вступиться за изобличенного нациста и выискивать аргументы в пользу его невиновности?
Ведь тебе нужно выбрать одно из двух:
Черчилль писал "If Hitler invaded hell I would make at least a favourable reference to the devil in the House of Commons", т.е. предпочитал борьбу с нацизмом "даже" борьбе со Сталиным.
Наши антифа - далеко не "сталины", максимум - сторонники евросоциалзима, но ты выбираешь безоговорочную поддержку нацика (т.е. не ожидая того, что скажет прокуратура Шарлоттсвилля) только потму что он "давил антифа".

Поменяй уж Черчилля на аватаре, на какого-нибудь союзника Гитлера против Сталина, хоть на венгерского регента Хори что ли.

[arbat.livejournal.com]

"разговаривая с приличными людьми я могу указать"

Вряд ли.
Приличные люди не разговаривают с лжецами и клеветниками.

П.С. мене действительно ИНТЕРЕСНО поговорить (в том числе с тобой) и выяснить, но не твои аргументы в пользу того, почему нацик из Огайо "неувиновный"

Можно поговорить. Мои условия просты:

1. Вы переходите на "Вы".
2. Вы искренне извиняетесь за все хамство уже сказанное.
3. Вы приводите ссылки в подтверждение любого обвинения.

Если нет, то, боюсь, Вам судьба говорить только с теми, кого все эти детали не волнуют.

[geneus.livejournal.com]

>3. Вы приводите ссылки в подтверждение любого обвинения.

Распространять ссылки на ложь и фейки - плохая политика, я никогда этого не длеаю. Но зачем ссылка на факт, который Вы не отрицаете: что Вы бурно выступили в защиту нациста James Alex Fields, Jr убившего девушку в Шарлоттсвилле?
Если же я ошибаюсь, и Вы не вступили на защиту этого человека (ниже на фото в центре)- прежде всего скажите об этом.



если же это так, то мне не за что извиняться перед сторонников нацистов, так что останется гадать, почему человек, выдающий себя за еврея, открыто выступил в их поддержку.

[arbat.livejournal.com]

"Но зачем ссылка на факт, который Вы не отрицаете: что Вы бурно выступили в защиту нациста James Alex Fields, Jr убившего девушку в Шарлоттсвилле?"

Вы забываетесь.
Я напоминаю, если Вы хотите со мной беседовать, то Вам надо сначала выполнить два условия.

После чего, ВЫ будете предъявлять свидетельства своих обвинений.

Я бы отказался от разговора "докажите, что Вы в чем-то неповинны" даже, если бы Вы не были лжецом и клеветником.

Ну, Вы держитесь там

[geneus.livejournal.com]

нет, я не хочу с тобой беседовать, поскольку ты оказался нацистской свиньей.
Если я и буду предъявлять кому-то доказательства, то уж не тебе, поскольку ты и сам знаешь о своих нацистских симпатиях и перестал их скрывать.

И ты, будь добр, мне непосредственно не отвечай, если не хочешь услышать о себе неприятную тебе правду.

[arbat.livejournal.com]

Еще раз - сначала на "Вы".
Потом Вы просите прощения.
Потом пытаетесь доказать свои обвинения.

Если нет, то я Вас не задерживаю.
Тут лжецов и клеветников предостаточно, и Вы никакой самостоятельной ценности не имеете.

П.С. На всякий случай, когда я предлагаю Вам привести цитату, а Вы немедленно начинаете искать причины, по которым Вы могли бы это одной рукой, но только не хочется связываться, то не я один понимаю, что это значит. Любой сторонний наблюдатель достаточно отчетливо понимает, что Вы из себе представляете. Обидно, да?

[geneus.livejournal.com]

Я принципиально не хожу на страницы нациков и фейкеров и не цитирую их бреда.

Скажи прямым текстом: защищал нациста или нет?
Или иди, убей себя об стену.

[arbat.livejournal.com]

Одним словом, никаких доказательств нет, и даже понятия не имеете, что я писал, или не писал.

Однако, поскольку порядочности никакой тоже нет, то "не видел никаких свидетельств" не мешает Вам бросаться обвинениями.

Теперь, повторю то, что я говорю tijd: когда я употребляю в Вашем отношении слова "лжец" и "клеветник", то я употребляю их не как ругательства, а как фактическое описание того, что Вы из себя представляете. И у меня, в отличие от Вас, есть доказательства - вот именно тот факт, что Вы позволяете себе обвинять людей, совершенно нихера про них не зная, и не пытаясь. И, поскольку Вы отчетливо знаете, что я прав, и знаете, что это знают совершенно все вокруг, Вам будет исключительно обидно это слышать.

Вы лжец. Вы клеветник.
Мы имеем возможность это наблюдать.

Но Вы держитесь там.
Хорошего Вам настроения.

[geneus.livejournal.com]

Доказательств ЧЕГО? и КОМУ?

И чего ты ника не угомонишься?
Субботнее собрании "Арийской нации" отменили и тебе некуда пойти?

[arbat.livejournal.com]

Ну, то, что Вы относитесь к политической идеологии, которая освобождает своих солдат от химеры, называемой "порядочностью", я не сомневался.

Но я подозревал, Даже, если Вы считаете, что доказательства вины и все подобное - это буржуазные предрассудки, Вы должны помнить, что эти слова означают?

[geneus.livejournal.com]

Вины? какой вины?
Разве ты не гордишься своей позицией по бескомпромисной защите наци?

Зачем-то только при этом пытаешся меня подбить распространять ссылки на твой сайт.
Что, не хвает любителей нацизма, которые его читают?

[arbat.livejournal.com]

Знаете какая разница между Вашим обвинением, что я наци, и моим обвинением, что Вы лжец, подлец и клеветник?

В том, что я свое обосновал.
И все, кто этот тред читают, знают, какое из них правда.

Но Вы держитесь там.

[geneus.livejournal.com]

>обвинением, что я наци

Обвинением? Для тебя быть наци - это вина?
Я думал - это доблесть, с таким жаром ты кинулися защищать наци Филдса и его соратников, маршировавших в Шартлоттсвилле под свастикой.

Так давайте условимся: Филдс ВИНОВАТ в том, что он - наци?
Белые расисты, устраивавшие нацистские шабаши в Шарлоттсвилле с зигами и факелами - преступники в ТВОИХ глазах?

Если да - то значит я тебя второпях оклеветал, разберусь и исправлю.
Однако ты ни разу пока не сказал "да".

Если же "нет" - получается я о тебе ничего плохого (в твоей моральной системе) не сказал и клеветы не наблюдается.

>В том, что я свое обосновал.

Обвинение КОГО и в ЧЕМ ты обосновал?

Парвада же в простом факте:
"Арбат с энтузиазмом бросился на защиту наци Филдса и других наци. Посвящает этому значительные ресурсы. требует от других (от меня например) распространения своей наци-апологии."

[arbat.livejournal.com]

Вы поздно занервничали.
Если Вам не нравится, что окружающие считают Вас лжецом и клеветником, надо прежде всего перестать лгать и клеветать. Даже, если очень хочется.

Но Вы держитесь там.
Хорошего Вам настроения.

[geneus.livejournal.com]

Хи-хи, ты так и не стал утверждать, что наци быть для тебя предосудительно.

Таким образом я не оклеветал тебя, а польстил тебе, зачислив в "доблестные защитники белой расы и будущего белых детей".

И теперь с полным правом буду говорить о тебе "известный сторонник наци Арбат" ссылаясь на этот разговор (если, конечно, твои лживые высеры опять будут попадаться мне на глаза).

[arbat.livejournal.com]

У меня нет причин что-то утверждать.
Вы лжец и клеветник.

[geneus.livejournal.com]

Я указал на факт, который ни ты, ни кто-либо тебя читавший не отрицает.

Но, конечно, подобно своему кумиру, трапизьяны никогда не стесняются назвать черное белым и правду ложью, но ты повторяешься весьма скучно.

[arbat.livejournal.com]

Вы лжец. И клеветник.

Но Вы держитесь там.
В Вашей партии Вы белой вороной не будете.

[geneus.livejournal.com]

Я пишу абсолютную правду, в которой любой сомневающийся может убедиться просто прочев наш диалог выше: ты - нацисткая свинья.

[arbat.livejournal.com]

Нет, знаете ли, многократное повторение не делает Вас более убедительным.
Зато многократно повторение лжи и клеветы означает, что Вы не просто дурак, а лжец и клеветник.