yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Трамп, как и обещал, развернул борьбу за права LGBT. Начал он эту борьбу с того, что объявил в Твиттерре, что "the United States Government will not accept or allow transgender individuals to serve in any capacity in the U.S. Military." Потому что "Our military must be focused on decisive and overwhelming victory and cannot be burdened with the tremendous medical costs and disruption that transgender in the military would entail. Thank you."

Не буду сейчас обсуждать, насколько уместно объявлять о подобном решении через Твиттер. Но замечу, что очень странно при этом призывать, как это делают многие республиканские политики, не обращать внимания на трамповские твиты.

По поводу "the tremendous medical costs" я на прошлой неделе по христианскому радио слышал про миллиарды, на которые можно купить самолеты, танки, хотя есть и другие мнения. (В скобках замечу, что по христианскому радио не призывали запретить трансгендерам служить в армии, призывали только не оплачивать операции по смене пола.)

Но я сейчас не буду обсуждать, насколько правильным, с моральной точки зрения, или с точки зрения "decisive and overwhelming victory", является запрет на службу в армии женщинам, геям, трансгендерам... Я о другом хочу сказать.

В армии сейчас служат несколько тысяч трансгендеров. Это всего пара тысячных десятых процента от общего числа американских военных, но это тысяча/тысячи людей. Какой будет их судьба? Их завтра по домам всех отправят? Послезавтра?

Казалось бы, при обсуждении решения о запрете на службу трансгендеров, этот вопрос должен был быть одним из главных. В конце концов, военные -- это ведь герои наши, и Трамп за них тоже обещал to fight, наверняка.

Естественно, на сегодняшнем пресс-брифинге (ниже) пресс-секретаря Трампа многократно об этом спрашивают. Что она отвечает? Правильно, "не знаю, кто-то will look into it и придумает, как поступить с трансгендерами в армии, чтобы это было законно".

Что тут сказать -- Sad.

Зато перед началом брифинга Сара Хакаби-Сандерс зачитала письмо 9-летнего поклонника Трампа и ответила на его вопросы. Письмо (via [livejournal.com profile] tijd) привожу ниже.



Date: 2017-07-27 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
В слова тут исключительно вы играете, точнее говоря пытаетесь играть. Жалко и неумело. Триппер и гонорея - это синонимы. Транссексуальность и трансгендерность - это не синонимы, хотя и звучат похоже. Как аппендикс и аппендицит. Не синонимы отличаются от синонимов тем, что синонимами не являются. Это даже распоследнему левому должно быть понятно. А пока что о назывании кошки собакой я читаю от человека, который смутно представляет себе разницу между транссексуальностью и трансгендерностью, объединяя их в одно понятие. Ну и кто тут левый после этого?

Date: 2017-07-27 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Не хочется постить одно и то же, но специально для Вас. Если плохо понимаете, посмотрите русскую версию.

Gender identity disorders F64- >
Clinical Information

A disorder characterized by a strong and persistent cross-gender identification (such as stating a desire to be the other sex or frequently passing as the other sex) coupled with persistent discomfort with his or her sex (manifested in adults, for example, as a preoccupation with altering primary and secondary sex characteristics through hormonal manipulation or surgery).


F64 Gender identity disorders
F64.0 is a specific ICD-10-CM diagnosis code F64.0 Transsexualism
F64.1 is a specific ICD-10-CM diagnosis code F64.1 Dual role transvestism
F64.2 is a specific ICD-10-CM diagnosis code F64.2 Gender identity disorder of childhood
F64.8 is a specific ICD-10-CM diagnosis code F64.8 Other gender identity disorders
F64.9 is a specific ICD-10-CM diagnosis code F64.9 Gender identity disorder, unspecified

Date: 2017-07-27 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Ну и где в процитированном вами отрывке вы видите трансгендерность? Я вот не вижу. Транссексуализм вижу (F64.0), трансгендерность нет. Вы немножко путаете понятия. Транссексуализм это болезнь, трансгендерный переход - метод её лечения. Подробнее вы можете прочитать здесь (http://www.wpath.org/site_page.cfm?pk_association_webpage_menu=1352&pk_association_webpage=3947).

Date: 2017-07-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
И Вы убеждены, что, после того, как переход состоялся, болезнь вылечена и более никакого медицинского внимания не требует?

Date: 2017-07-27 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Разумеется, нет. Медицинского внимания только трупы не требуют.

Date: 2017-07-27 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-balex.livejournal.com
Что, патологоанатом уже и не врач?..

Date: 2017-07-28 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
я написал внимания, а не обслуживания.

Date: 2017-07-27 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
То есть, все, что Вы пишете, это просто спам и флейм, и никакой реальной позиции Вы не отстаиваете?

Date: 2017-07-28 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Опять мимо. В данном, по крайней мере, случае.

Date: 2017-07-28 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
И это потому, что, говоря о позиции, нехудо было бы для начала уяснить, о чем идет речь в дискуссии вообще. В этой, например, речь идет о том (и только о том), что трансгендерность как таковая не является патологией. Если вы не согласны со мной и этим тезисом, оспаривайте его. Если согласны со мной и этим тезисом - то спасибо конечно, но лучше бы вы не встревали. С этим ископемым гомо-трансо-фиг-пойми-кого-еще-фобом я и без вашей помощи как-нибудь справлюсь.

Если же вы хотите поболтать о службе трансгендеров в вооруженных силах в общем, то вы можете... (http://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1349373.html?thread=44548605#t44548605)
Edited Date: 2017-07-28 11:39 am (UTC)

Date: 2017-07-28 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] arbat.livejournal.com
В этой дискуссии речь идет о том, что Вы думаете, что, жонглируя терминами, Вы можете каким-то образом поменять суть - что есть категория людей, которым требуется специализированное медицинское обслуживание.

Когда Вы признаете, что требуется -- это означает, что весь этот тред был, с Вашей стороны, тролленьем. Причем самым тупым и бессмысленным из всех - флеймом ради флейма. Даже не ради того, чтобы оппонента постебать, а просто чисто ради нагнать объем.


Date: 2017-07-27 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Вы бы ещё какую-нибудь BLM или Ирину Ирискину (http://update.com.ua/spetcproekt_tag987/transgender/) процитировали, право слово.

Определение Американской Психиатрической Ассоциации:
https://www.apa.org/pi/lgbt/resources/sexuality-definitions.pdf :

Transgender: An adjective that is a umbrella term used to describe the full range of people whose gender
identity and/or gender role do not conform to what is typically associated with their sex assigned at birth. While the term “transgender” is commonly accepted, not all TGNC people self‐identify as transgender.

Date: 2017-07-27 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Американской Психологической Организации, говорите...

идентификация себя как трансгендера не является психическим расстройством.
(http://www.apa.org/topics/lgbt/transgender-russian.pdf)

Date: 2017-07-27 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
У Вас иногда проскакивают искры здравомыслия.

Да, декларативная идентификация - не является (так же, как и идентификация ребенком себя как Принцессой Эльзой/Анной, динозавром или Суперменом, женщины себя "толстой"). А вот попытки полетать с крыши дома в плаще Супермена, посрать посреди дороги (идентификация с собакой) , довести себя до кахексии (идентификация с "толстой") или отрезать себе части тела - являются.

Date: 2017-07-27 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Ну, на вашем-то фоне легко светочем здравомыслия прослыть. В рот проигнорировав ваши разнузданные фантазии про полеты и дефекацию, являющиеся не более чем симптомом постыдной гомо- или кого вы там ненавидите фобии, и как таковые к обсуждаемому вопросу не относящиеся, хочу уточнить, вы что, полагаете, что отрезание себе части тела (или желание такового) есть психическая патология? Ваш коммент огорчает переживших аппендицит. Про иудеев уж и не говорю.
Edited Date: 2017-07-27 07:10 pm (UTC)

Date: 2017-07-27 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
> Ваш коммент огорчает переживших аппендицит

Это у Вас уж очень примитивная демагогия. Нелеченый аппендицит, как правило, быстренько переходит во флегмонозный, потом перитонит и всё.

Если же, по Вашим словам, кто-то годами кушать не может, желает отрезать себе аппендикс вермиформис, ходит по этому поводу на митинги, кричалки кричит, флажком машет, то таки да, это - психическая патология.

PS. Насчет иудеев Вы ляпнули аж дальше некуда. Брис в каком возрасте обычно делают, знаете?
Edited Date: 2017-07-27 07:18 pm (UTC)

Date: 2017-07-27 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
>Это у Вас уж очень примитивная демагогия

Это просто у меня есть правило: в дискуссии стилистически соответствовать диспутанту. Про примитивную демагогию я читаю от человека, для которого хождение на митинги и махание флажком есть психическая патология. И вот всё у этих трампистов так. Что же до бриза, то не беспокойтесь так. Желание изуродовать собственного ребенка в соответствии со своими заморочками, по вашей логике, как раз о глубокой патологии родителей и должно свидетельствовать. Ну, вроде как квир-мамаши своему baby гормоны начали колоть, чтобы выросло не мальчиком, а не пойми чем.
Edited Date: 2017-07-27 07:25 pm (UTC)

Date: 2017-07-27 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
> Это просто у меня есть правило: в дискуссии стилистически соответствовать диспутанту.

Не беспокойтесь, я уже опустился до Вашего уровня, будьте собой.

Хождение на митинги - опять Вы мимо, так же, как и с идентификацией. Имеет значение цель митинга, а не факт махания флажком. Как и цель удаления воспаленного аппендикса. Вам прямо элементарные вещи объяснять приходится.

"Митинги", как в Беркли, с битьём окон, лутингом и побоями - хорошо, по-Вашему? Или за право называться всякими Zie/Hen/Ir и прочими придуманными местоимениями? Или марш розовых пусей с отсидевшей садисткой-убийцей на трибуне?

Так что совсем у Вас не склеивается сколь-нибудь coherent аргументы выдвинуть.

> как раз о глубокой патологии родителей и должно свидетельствовать. Ну, вроде как квир-мамаши своему baby гормоны начали колоть, чтобы выросло не мальчиком, а не пойми чем.

BINGO! Quod erat demonstrandum.
Edited Date: 2017-07-27 08:15 pm (UTC)

Date: 2017-07-28 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com

>BINGO! Quod erat demonstrandum
Ну вот видите, какой у вас со мной глубокий консенсус насчет иудеев. И какие из этого вы можете сделать выводы?

Date: 2017-07-28 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Ваше сравнение обрезания с действиями квир-мамаш по меньшей мере нелепо.

Date: 2017-07-28 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Ну ты смотри. Нелепо. А сравнение трансгендеров со срущими посреди улицы, стало быть, зело лепо, бгг. О желании отрезать себе что-нибудь как о патологии кто тут писал?

Date: 2017-07-28 03:53 am (UTC)
From: [identity profile] bref-1.livejournal.com
Ваше понимание описано хорошо в следующем анекдоте:

Приходит мужчина к хирургу и говорит: "Доктор, мне нужно сделать кастрацию, срочно!"
Хирург: - Зачем, Вы ведь молодой мужчина?
М: - Доктор, надо! Сделайте!

Хорошо, подготовили, дали наркоз, сделали.
Приходит в себя. Хирург пришел на обход, спрашивает: - Ну всё же, скажите, зачем Вам это надо?
- Понимаете, доктор, я собираюсь жениться на еврейке и уехать в Израиль.
- ТАК МОЖЕТ, ВАМ ОБРЕЗАНИЕ НАДО БЫЛО?
- Ну да, а я что сказал?..

Edited Date: 2017-07-28 03:56 am (UTC)

Date: 2017-07-28 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] hirelingofnato.livejournal.com
Совершенно верно, вы тут писали. Вот и подумайте о своем поведении.

Date: 2017-07-27 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-balex.livejournal.com
> Брис в каком возрасте обычно делают, знаете?

То есть, по-вашему, гиюр - это однозначное свидетельство психической патологии?..

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 23rd, 2025 08:49 pm
Powered by Dreamwidth Studios