Что это значит?

[yakov_a_jerkov]

Один аргумент, которые сторонники Трампа начали предъявлять, по-моему, еще вчера, выглядит для меня совсем удивительно даже на фоне остальных аргументов в защиту Трампа.

Речь идет об этой информации -- "Exclusive: DOJ let Russian lawyer into US before she met with Trump team".

Арбат запостил ссылку на эту статью здесь, и там я поговорил немного с resooth.

Процитирую статью в "The Hill" немного:

The Russian lawyer who penetrated Donald Trump’s inner circle was initially cleared into the United States by the Justice Department under “extraordinary circumstances” before she embarked on a lobbying campaign last year that ensnared the president’s eldest son, members of Congress, journalists and State Department officials, according to court and Justice Department documents and interviews.

This revelation means it was the Obama Justice Department that enabled the newest and most intriguing figure in the Russia-Trump investigation to enter the country without a visa.

Повторю вопрос, который я задал в разговоре по ссылке: Потому что Весельницкая смогла въехать в США при Обаме, встреча Джуниора, Кушнера и Манафорта с ней... Что? Я, вообще, не понимаю, что хотят сказать Трамписты в данном случае.

resooth говорит, что информация о въезде Весельницкой в США означает, что она была "подставной фигурой, участвующей в подстроенной "ловушке".

Но подстроенной кем, Обамой с Клинтон? Но в этом случае, какого черта, зная о том, что Джуниор с энтузиазмом принял предложение о встрече с российским адвокатам, который должен был, в рамках программы по государственной поддержке Россией избрания Трампа, передать ему компромат на Клинтон.... Какого черта, имея эту "explosive" информацию, они ждали сначала несколько месяцев до выборов, а потом еще полгода, чтобы эту информацию опубликовать?

Или аргумент с визой состоит в чем-то другом?

P.S. О, уже и Трамп на пресс-конференции с Макроном говорит [про Весельницкую] "she was here because of Lynch", имея в виду прошлого attorney general, Loretta Lynch.

Что Трамп имеет в виду, тоже непонятно. Lynch, выходит, виновата?

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Мне тут попался на глаза вот какой аргумент. Если бы у Трампа и русских уже была кооперация на момент этой встречи, то русским не надо было бы выходить на Трампа таким кривым способом.

Следовательно, если кооперация и была, то она началась с этой встречи или ещё позже. Если встреча была действительно так коротка, как они говорят, то вряд ли можно так быстро договориться о столь серьёзных вещах, особенно не дав какой-то задаток или хотя бы обещание. Насколько можно судить, ничего такого не произошло.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Да, я видел этот аргумент. В отличие от аргумента "въехала при Обаме", этот аргумент выглядит логично.

Я думаю, исходя из этих e-mail'ов, что кооперации на тот момент, действительно, не было. Но разговоры о российской помощи с российскими агентами у Трампа (не обязательно у него лично, у кампании) должны были быть.

Голдстоун пишет Джуниору: "это часть государственной поддержки Россией Трампа". И у Джуниора это не вызывает никакой удивленной реакции, никакого "погоди, что?", вообще ничего. По-моему, логично предположить, что о поддержке России он на тот момент уже знал.

Ну, и важно узнать, что произошло после этой встречи. Пока нам предлагают поверить, что Джуниор после встречи с Весельницкой даже e-mail'а Голдстоуну не послал на тему "чего ты мне голову морочил?" Просто все забыли об якобы желании России поддержать, и занялись своими делами.

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

Я думаю, исходя из этих e-mail'ов, что кооперации на тот момент, действительно, не было

Необязательно "кооперации не было." Можно предположить - вполне резонно - что разные российские разведывательные структуры (как и американские) совсем необязательно координируют свои действия друг с другом и регулярно обмениваются информацией. В таком случае, вполне можно представить себе ситуацию, в которой штаб Трампа уже какое-то время сотрудничает с некоей российской структурой А, в то время как структура B посылает своего сотрудника Весельницкую на (независимый от структуры А) контакт с Трампом-дж.

Для тупых протрампистов: я НЕ утверждаю, что именно так и было. Я говорю, что, теоретически, так могло быть.

[ny-quant.livejournal.com]

О поддержке, он наверное (можно это легко проследить по публикациям российской прессы или высказываниям официальных лиц) уже знал, но это далеко не то же самое, что кооперация.

Да, конечно, они могли наладить кооперацию и после этой встречи.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

О поддержке, он наверное (можно это легко проследить по публикациям российской прессы или высказываниям официальных лиц) уже знал, но это далеко не то же самое, что кооперация.

Вы говорите о поддержке, в смысле болении за. Да, конечно, о том, что российские власти болеют за Трампа на тот момент уже было известно.

В e-mail'ах Голдстоуна, однако, речь идет о поддержке, в смысле конкретных шагов по помощи Трампу. Это совсем другое, и об этом на тот момент еще не говорили. (Встреча с Весельницкой произошла за неделю до того, как Викиликс опубликовали украденные e-mail'ы DNC.)

[ny-quant.livejournal.com]

Да, конечно, это другое, но всё же, с учётом уже известных публично выражаемых симпатий, предложение конкретной помощи в виде компромата не обязательно должно вызывать реакцию типа wait, what?! По крайней мере не у политиков, особенно с менталитетом семьи Трампов.