Что это значит?

[yakov_a_jerkov]

Один аргумент, которые сторонники Трампа начали предъявлять, по-моему, еще вчера, выглядит для меня совсем удивительно даже на фоне остальных аргументов в защиту Трампа.

Речь идет об этой информации -- "Exclusive: DOJ let Russian lawyer into US before she met with Trump team".

Арбат запостил ссылку на эту статью здесь, и там я поговорил немного с resooth.

Процитирую статью в "The Hill" немного:

The Russian lawyer who penetrated Donald Trump’s inner circle was initially cleared into the United States by the Justice Department under “extraordinary circumstances” before she embarked on a lobbying campaign last year that ensnared the president’s eldest son, members of Congress, journalists and State Department officials, according to court and Justice Department documents and interviews.

This revelation means it was the Obama Justice Department that enabled the newest and most intriguing figure in the Russia-Trump investigation to enter the country without a visa.

Повторю вопрос, который я задал в разговоре по ссылке: Потому что Весельницкая смогла въехать в США при Обаме, встреча Джуниора, Кушнера и Манафорта с ней... Что? Я, вообще, не понимаю, что хотят сказать Трамписты в данном случае.

resooth говорит, что информация о въезде Весельницкой в США означает, что она была "подставной фигурой, участвующей в подстроенной "ловушке".

Но подстроенной кем, Обамой с Клинтон? Но в этом случае, какого черта, зная о том, что Джуниор с энтузиазмом принял предложение о встрече с российским адвокатам, который должен был, в рамках программы по государственной поддержке Россией избрания Трампа, передать ему компромат на Клинтон.... Какого черта, имея эту "explosive" информацию, они ждали сначала несколько месяцев до выборов, а потом еще полгода, чтобы эту информацию опубликовать?

Или аргумент с визой состоит в чем-то другом?

P.S. О, уже и Трамп на пресс-конференции с Макроном говорит [про Весельницкую] "she was here because of Lynch", имея в виду прошлого attorney general, Loretta Lynch.

Что Трамп имеет в виду, тоже непонятно. Lynch, выходит, виновата?

Comments

[affidavid.livejournal.com]

Вообще-то все восемь лет президентства Обамы представляли собой непрерывный междусобойчик в прессе по поводу его талантов и гениальных планов. Мне совсем нетрудно представить продолжение оного в случае победы Хиллари.

[rsokolov.livejournal.com]

Я не знаю, что такое "междусобойчик в прессе", но очевидно, что примеров из ЖЖ вы привести не можете.

[affidavid.livejournal.com]

ЖЖ как и интернет вообще некоторым образом противостоит майнстримной прессе. Вполне естественно, что воспроизведение славословий прессы в адрес нобелевского лауреата в ЖЖ было не очень популярно.

[rsokolov.livejournal.com]

Каких еще славословий прессы? С каких это пор интернет - не среда общения, а общность людей, чему-то там противостоящая?

[affidavid.livejournal.com]

Ну славословия майнстримной прессы в адрес Обамы все восемь лет его правления вполне очевидны. Когда лщди общаются в интеренете, то им неинтересно повторять talking points льщиеся из каждого утюга.

[rsokolov.livejournal.com]

Я смотрю, как им неинтересно повторять talking points всяких Хэннити, Лимбо и Черновичей, и поражаюсь глубине вашей проницательности.

[affidavid.livejournal.com]

Мне кажется, что они полагают, что эти talking points не являются майстримной прессой.

[rsokolov.livejournal.com]

Это меняет дело. "Я не покупаю еду в супермаркетах, я собираю ее по мусорным бакам."

[affidavid.livejournal.com]

Проблема в том, что еда из супермаркета оказалась совершенно неотличимой от мусорного бака. "А если не видно разницы, то зачем платить больше?"

[rsokolov.livejournal.com]

Это говорит лишь о ваших вкусовых предпочтениях, и вряд ли о чем-то большем.

[affidavid.livejournal.com]

Увы, майстримная пресса оказалась мусорным баком. Вся кампания по поводу российских связей Трампа свидетельствует именно об этом. Я никоим образом не сторонник Трампа, но он в ней выглядит намного достойнее, чем его противники.

[rsokolov.livejournal.com]

Подождали бы хоть окончания расследования Мюллера, прежде чем делать вывод о том, что там чем оказалось, раз уж вы не-сторонник.

[affidavid.livejournal.com]

Это расследование будет тянуться многие месяцы, а скорее годы не производя ничего, кроме утечек в прессу. У меня создалось чувство, что вы сами не сильно верите в эти идиотские обвинения. Поправьте меня, если это не так.

[rsokolov.livejournal.com]

Я не считаю их идиотскими. Но неопределенность пока что весьма высока. И, кстати, я не помню, чтобы кто-то в "мейнстримной прессе" утверждал, что все уже ясно и все доказано.

[affidavid.livejournal.com]

Неопределенность могла бы продолжаться несколько дней, или даже недель. Если за полгода не найдено ничего несмотря на все усилия пожарников и милиции, а пресса продолжает трубить об этом на каждом углу, то для меня ситуация вполне понятна.

[rsokolov.livejournal.com]

Откуда вы знаете, что Мюллер ничего не нашел? Никаких утечек в прессу от Мюллера и его команды пока что не было - ни одной. А пресса обсуждает факты по мере их поступления, а не какие-то фантазийные сценарии. Вот, на этой неделе обсуждают встречу руководства штаба Трампа с двумя русскими агентами, предлагавшими им компромат на Клинтон, перспектива получения которого их чрезвычайно обрадовала. Причем сам факт подобной встречи представители кампании Трампа начисто отрицали на протяжении года.

[affidavid.livejournal.com]

Это какие русские агенты? Адвокатша, не говорящая по английски, и ее переводчик? По-моему, это обычные проходимцы. Идея о том, что Мюллер нарыл что-то существенное, но ни один из его команды не слил это в прессу кажется мне совершенно фантастической в стране, где даже директор ФБР сливает свои записки в прессу.

[rsokolov.livejournal.com]

Бывший директор ФБР - в ответ на заявления Трампа о содержании их разговоров.

А какие утечки из комманды Мюллера вам известны?

Мне известно, что журналисты "мейнстримной прессы" как раз говорят, что до сих пор никаких утечек оттуда не было.

[affidavid.livejournal.com]

Мне неизвестны источники многочисленных утечек в прессу. Журналисты своих не раскрывают, а про чужие не знают. Но мне кажется, что очень только наивные или идеологизированные люди могут верить в то, что в Вашингтоне может быть политическое расследование дающее хоть сколько-нибудь интересные результаты, которые не утекают в прессу практически мгновенно.

[rsokolov.livejournal.com]

Журналисты не называют конкретных имен, но всегда упоминают принадлежность источника, напр. - "a senior White House official said...", "several FBI sources confirmed..." etc.

Обращаю также ваше внимание на то, что чуть выше вы утверждали, что мейнстримная пресса ничем не отличается от мусорного бака. Это довольно трудно согласовать с утверждением, что в ней публикуются материалы из разнообразных утечек.

[affidavid.livejournal.com]

Они это указывают, только когда им сливается вполне обычная информация, которую не хотят проводить официально. Когда их источник обоснованно боится того, что его вычислят, то никаких данных о месте его работы по которым это можно сделать не приводится.

Утечки бывают из официоза, из компетентных источников, из некомпетентных, и из пальца журналиста. В мусорном баке и в прессе можно найти вполне доброкачественные продукты вместе со всеким дерьмом. Раньше пресса заботилась о том, чтобы дерьма было поменьше, но это пройденный этап.