С добрым утром!

[yakov_a_jerkov]

Трамп проснулся снова в хорошем настроении, и продолжил выступления в self-described стиле of "MODERN DAY PRESIDENTIAL".

#FraudNewsCNN #FNN pic.twitter.com/WYUnHjjUjg

— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) July 2, 2017

P.S. А где он взял это видео? Я плохо разбираюсь в Твиттере, но, вроде, это не ретвит, то есть не просто одну кнопку нажать.

P.P.S. Ух ты, Трамп и на @POTUS это запостил, чтобы, видимо, даже у ddd_ddd не возникало сомнений в том, что это официальное выступление президента США.

Comments

[rsokolov.livejournal.com]

Вы так и не пояснили, чем личное мнение президента США, публично выраженное им в твиттере, отличается от официального заявления президента США, опубликованного им в твиттере.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Я пытался продемонстрировать это примером начальника фирмы, но Вы приводите какие-то странные возражения. Чисто формально, это автоматом так, иначе бы не было раздельных счетов, форм, сайтов, документов и прочего. И в любой позиции (не только Президента США) твиты в Твиттере, записи в Фейсбууке или заметки в Живом Журнале автоматом воспринимались бы как позиция фирмы. На что я указал ещё в 1-й реплике Авве.

[rsokolov.livejournal.com]

Я уже дважды на этот ваш пример ответил.

Могу ответить и в третий раз. В данном случае, "фирма" - офис президента США - состоит из одного человека - Дональда Трампа. Поэтому, если вы согласны с тем, что Дональд Трамп является президентом США, то вы тогда должны признать, что мнения Трампа - это мнения президента США, а публичные заявления Трампа, сделанные им в той или иной форме - это публичные заявления президента США.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Это не так. Президент США - это избранная должность и при том институт власти. Этот институт власти имеет официальные формы, бланки, документы. Это "избранный акционерами" (избирателями) CEO. Президент остаётся частным человеком во внеслужебной деятельности (конечно, в данном случае, службу и частную жизнь труднее разделить, но тем не менее, возможно).

[rsokolov.livejournal.com]

Является ли Дональд Трамп президентом США? Ограничено ли его пребывание в должности президента США какими-либо иными пространственными рамками и временными сроками, помимо ограничения на срок в 4 года? Является ли человек, постящий твиты в аккаунт @realDonaldTrump, президентом США?

Кроме того, обращаю ваше внимание на то, что вы продолжаете повторять слова "частный", "официальный", как будто разница между ними является в данном случае очевидной. Но я как раз и прошу объяснить, в чем состоит эта разница.

[ddd-ddd.livejournal.com]

"Является ли Дональд Трамп президентом США?" - Конечно

" Ограничено ли его пребывание в должности президента США какими-либо иными пространственными рамками и временными сроками, помимо ограничения на срок в 4 года" - здесь подмена, на которую я Вам намекал с примером Калигулы. Вам знакомо подобное выражение "Президент США с супригой отбыли на отдых" (по Президенству Обамы, особенн)? Не предполагаете ли Вы, что отдых означает прерывание функций Президента во времени/сроке? А когда он справляет физиологические потребности, а когда спит? Надеюсь, понятно.

"Является ли человек, постящий твиты в аккаунт @realDonaldTrump, президентом США?" - безусловно. При этом он остаётся частным человеком.

[rsokolov.livejournal.com]

>>Не предполагаете ли Вы, что отдых означает прерывание функций Президента во времени/сроке? А когда он справляет физиологические потребности, а когда спит? Надеюсь, понятно.

Я как раз-таки считаю, что Дональд Трамп остается президентом даже когда отдыхает, спит, справляет физиологические потребности или пишет в твиттер под ником @realDonaldTrump.

Если вы с этим согласны, то что вам мешает признать, что твиты, запощенные Дональдом Трампом в твиттер-аккаунт @realDonaldTrump являются публичными заявлениями президента США?

>>по Президенству Обамы, особенно

Что вы имеете в виду? Что Трамп обычно отдыхает без супруги?

[ddd-ddd.livejournal.com]

Не надо вдаваться в крайности: в данных ипостасях (отдых, сон, физиология) он действует в качестве частного человека (привет Калигуле). Так вот и твиты из того же отряда - проявлений (захцастую физиологических) его частной жизни.

Нет Обама прославился количеством отпусков. С супругой.

[rsokolov.livejournal.com]

Пока что Трамп провел куда больше дней, отдыхая, чем Обама, за тот же срок правления. Впрочем, это побочная тема.

>>в данных ипостасях (отдых, сон, физиология) он действует в качестве частного человека

Снова возвращаемся к этому вопросу: Является ли Дональд Трамп президентом США? Ограничено ли его пребывание в должности президента США какими-либо иными пространственными рамками и временными сроками, помимо ограничения на срок в 4 года? Является ли человек, постящий твиты в аккаунт @realDonaldTrump, президентом США?

Добавлю: положена ли Дональду Трампу президентская охрана, когда он отправляет свои физиологические потребности? Имеет ли Дональд Трамп право справлять свои физиологические нужды в резиденции президента США? Будет ли подпись Дональда Трампа на президентском указе считаться действительной, если он поставит ее, сидя на толчке? Или же в данные моменты своей жизни он ничем не отличается от прочих людей?

[ddd-ddd.livejournal.com]

Ничем не отличается в физиологических ипостасях. Поэтому Вы и приводите фантасмагоричные картинки (указ на толчке). Действия, связанные с исполнением обязанностей Президента - одно дело, частные дела - иное.

[rsokolov.livejournal.com]

Про физиологические потребности в контексте исполнения президентом своих функций первым упомянули вы:

"Не предполагаете ли Вы, что отдых означает прерывание функций Президента во времени/сроке? А когда он справляет физиологические потребности, а когда спит?"

Очевидно, что президент может подписать указ, сидя на толчке, или запостить твит, сидя на толчке - и обстоятельства этих действий никак не повлияют на их суть: в первом случае - президент подписал указ, во втором - выступил с публичным заявлением.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Это из Ваших фантазий и иллюзий (про толчок).

[rsokolov.livejournal.com]

Еще раз - первым о способности президента продолжать исполнять свои функции в процессе отправления физиологических потребностей заговорили вы. Я, разумеется, не знаю, сколько указов подписал Трамп, сидя на толчке (подписание указов не всегда сопровождается публичной церемонией) - но уверен, что в любом случае его подпись под этими указами должна считаться действительной. Утверждать обратное означало бы поставить под сомнение всю систему исполнительной власти в стране.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Ещё раз, если действие проходит в неизвестной Вам форме, конкретизировать это действие под определённую форму - из области фантазий. Неважно кем это начато. Я ничего о форме писания твитов не указывал, но лишь намекал, что это часть личной жизни Президента. В случае подписанного Указа, есть; официальная форма, подписанная официальным (по регламенту, а то может неясно) образом. А значит, часть деятельности Президента, регламентированной как служебной.

[rsokolov.livejournal.com]

>>намекал, что это часть личной жизни Президента

При чем тут "личная жизнь президента"? Речь шла о публичных заявлениях президента. В рамках своей личной жизни президент может сидеть на толчке. Но если он решит организовать стрим из своего сортира, то его сидение на толчке станет частью его публичной деятельности.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Только со счёта @Potus, если речь идёт о Твитере.

[rsokolov.livejournal.com]

Насколько я знаю, в твиттере вообще нельзя организовать стрим. Трампу придется воспользоваться услугами какой-то другой компании, типа Youtube. Ну или же он может попросить транслировать это дело в прямом эфире по телевизору - где у президента вообще нет никаких "официальных" телеканалов, отчего его выступления, транслируемые частными каналами (CNN, NBC, Fox и т.д.) не становятся менее "официальными".

[ddd-ddd.livejournal.com]

Вот когда он будет делать нечто подобное, можно будет рассмотреть детали. Пока - оять же, фантазии.

[rsokolov.livejournal.com]

Он уже делает "нечто подобное" - пишет в твиттере, раздает интервью различным телеканалам и т.д.

>>фантазии

Напомню вам, что это вы уподобили его твиты "физиологичеким проявлениям его частной жизни".

[ddd-ddd.livejournal.com]

Извините, интервью телеканалам - часть официальной деятельности, в отличие от частного твита.

[rsokolov.livejournal.com]

Вы продолжаете повторять слова "частный", "официальный", как будто разница между ними является очевидной. Но я как раз и прошу объяснить, в чем состоит эта разница.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Есть регламентированная деятельность (что я и называю официальной) Президента, игра в гольф (если не во время встречи с политиками/донорами), твиты, физиология, сон в неё не входит.

[rsokolov.livejournal.com]

Публичные заявления президента к какому роду деятельности относятся?

[ddd-ddd.livejournal.com]

Да, с официальных сайтов, через официальные каналы связи (типа брифингов, интервью и т.п.)

[rsokolov.livejournal.com]

"Да" что?

Вы опять употребляете слово "официальные" как будто оно значит что-то предустановленное. Но это не так. Я как раз и пытаюсь добиться от вас, в каком смысле вы его употребляете.

CNN - это "официальный канал связи"? Сайт Twitter.com - это "официальный канал связи"? Заявление пресс-секретаря о том, что твиты Трампа ялвяются его "официальными заявлениями", является "официальными заявлением"?