yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
В это воскресенье отвечать в телевизор отправили не Conway, и не Miller'а, а the chief of staff у Трампа, Прибуса. Я бы не сказал, что у Прибуса получилось лучше, чем у Конвей с Миллером.

Вот его интервью на Fox News. Тут интересно вот что. Прибус не был человеком Трампа, он, вроде как, представитель этого, ненавистного многим, истеблишмента. Так что очень показательно во что он превратился, и как быстро он в это превратился.

Date: 2017-02-20 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что значит превратился? Человек на работе и я бы сказал, что он её делает хорошо, all things considered.

Date: 2017-02-20 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Когда он на эту работу обращался (и желающих, кроме него, было достаточно), он понимал, в чем она будет состоять. Как и Спайсер, пресс-секретарь Трампа (тоже изначально не его человек) понимал. Ну, и, не получи они этих позиций, без работы ни тот, ни другой не остались бы; детей было бы чем кормить.

Date: 2017-02-20 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы хотите сказать, что он продал душу дьяволу или что-то другое?

Date: 2017-02-20 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да. Причем отнюдь не в какой-то dire (для себя) situation продал.

Date: 2017-02-20 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А там какая-то душа была?

Date: 2017-02-20 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Этого не знаю, конечно. Для меня примеры Прибуса и Спайсера -- это репрезентативные примеры республиканской партии, как таковой, ее отношения к Трампу.

Date: 2017-02-20 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну что вы такое говорите? Какая же может быть душа у прости господи консерватора?

Date: 2017-02-20 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я-то как раз думаю, что может. Ну, я не в терминах души, а в терминах наличия принципов.

И республиканские политики, в абсолютном большинстве своем, показали, что принципы у них отсутствуют.

Date: 2017-02-20 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Или что одни принципы важнее, чем другие. Вообще, good luck искать принципиальных политиков любой масти.

Date: 2017-02-20 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Одно дело идти на компромиссы, это всем приходится, другое вот так извиваться.

Date: 2017-02-20 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Человек на работе. Как надо так и извивается. Ноблес сами понимаете оближ.

Date: 2017-02-20 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Разве его кто-то заставлял такую работу делать? Киселева на первом канале тоже, наверное, ноблес оближ.

Date: 2017-02-20 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я слышал про сущесвование Киселева и первого канала, но сам ни разу не видел, так что ничего сказать не могу.

Date: 2017-02-20 11:47 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Я ни разу не видел гигантского кальмара, но точно знаю, что у него длинные щупальца и отрый клюв.

Date: 2017-02-21 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Даже ни разу не видев Киселева, но зная о настроениях в России, можно заключить, что работает он на совесть.

Date: 2017-02-21 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
А потребности у его совести -- огого. Приходится выкладываться.

Date: 2017-02-20 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Или что одни принципы важнее, чем другие.

Ну да, я, собственно, это и хотел написать. Что оказалось, что другие принципы важнее.

Я, в общем, нахожу это ожидаемым. Но хочу напомнить, что совсем недавно было много разговоров, что если Трампа будет заносить, республиканцы его остановят. Некоторые приводили это как аргумент в пользу того, почему нужно голосовать за одного плохого кандидата, Трампа, а не за другого, Клинтон. Потому что республиканцы Трампа будут сдерживать, а демократы Клинтон -- не будут.

Date: 2017-02-20 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы, мне кажется, потеряли чувство перспективы. Это разве заносит? Это пока ещё тьфу, буря в стакане воды. Здесь сболтнул, там спорол, вчера не подумав брякнул. Ничего глобального пока что не произошло.

Date: 2017-02-21 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я, конечно, не знаток истории, но, по-моему, высказывания Трампа -- о махинациях на выборах, о прессе, да даже о НАТО -- беспрецедентны.

Да, в законодательные акты это пока не вылилось, это правда.

Date: 2017-02-21 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вряд ли кто предполагал, что удастся заткнуть ему рот и не давать нести пургу.

Date: 2017-02-20 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Я не дискриминирую против консерваторов априорно. Но посмотрев на его извивания, начал сомневаться.

Date: 2017-02-21 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Он НЕ делает ее хорошо. Как вообще, так и в этом интервью в частности. Когда речь идет о декабрьских обамовских санкциях он забыл упомянуть, что они рассматривают несогласованное с Трампом введение этих санцкий как внутриполитический шаг во внешней политике (politics, not policy), и не более. Когда речь шла о "врагах народа", он потоптался на статьях со сливами, но ничего полезного из себя не выдавил, кроме неопределенных упреков в сливах - причем упреках прессе, а не спецслужбам.

Date: 2017-02-21 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы даёте нереальные планы. Что ж там можно было выдавить полезного когда начальник так жидко уделался? Кое-как отбрехался и хорошо. Наезд был на прессу а не на спецслужбы ИМХО вполне оправданно, т.к. врагами народа объявили именно прессу. Позиция была занята такая, что никаких таких сливов про многократные контакты с разведкой просто не было, это всё Таймс придумала, и – кто знает - может быть так и было.

Date: 2017-02-21 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
врагами народа объявили именно прессу
Вот в этом и была ошибка. В тех примерах, которые П. приводил - пресса лишь передаточный механизм. Это не только риторическая ошибка, но и стратегическая. Сам Трамп в разное время как бы огрызался и на тех, и на других. Но он не умеет выражать сложные мысли. Задача Баннона, Приебуса, Миллера (но, например, не Конвэй) - адекватно это концептуализировать; для начальника, для партии и для народа.

Например, в следующем сегменте той же передачи (http://www.foxnews.com/transcript/2017/02/19/reince-priebus-on-flynn-russia-and-president-trump-agenda-rush-limbaugh-talks/)Раш Лимбо пытается-таки говорить о deep state, но абсолютно беспомощно, привычно сползая опять на прессу и Обаму.

многократные контакты с разведкой просто не было, это всё Таймс придумала
У меня впечатление, что здесь сложность с обратным переводом, т.е. Таймс или их источники тут использовала "intelligence", там где мы бы использовали "спецслужбы", т.е. покрывая не только разведку но и бывших кгбистов, и прочих силовиков итд.

Date: 2017-02-21 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
По-моему, без разницы: позиция такая что не было ничего, кроме как поймали Флинна на звонке к послу, тут не отпереться, а больше ничего и не было, вывсеврети.

Date: 2017-02-22 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
На таком уровне, позиция такая, что не было ничего, без этого исключения. Флинна не "поймали на звонке", это было уместно, Трамп его ретроактивно одобрил. На новоязе это не вывсеврете, а ачётакова; Приебус просто перепутал.

Date: 2017-02-22 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да звонок был действительно вполне уместный. Не вижу почему бы представителю новой администрации не позвонить после за месяц до вступления в должность.

Date: 2017-02-22 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если ни в самом факте разговора Флинна с российским послом, ни в содержании этого разговора не было никакой проблемы -- а именно так говорят Трамп и его представители -- то из-за чего уволили Флинна?

Спайсер говорил, что из-за того, что он, грубо говоря, обманул Пенса, из-за чего, в свою очередь, потерял доверие Трампа. Сам Трамп и этого не говорит, по-моему, а просто хвалит Флинна.

Но чего бы Флинну было врать о разговоре с российским послом, если он просто делал свою работу, как говорят представители Трампа? И если дело именно в этом, то почему Флинна уволили только тогда когда информация об обсуждении санкций дошла до СМИ?

Date: 2017-02-22 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Если ... то из-за чего уволили Флинна?
Вот это совершенно верный вопрос, без адекватного ответа. Пока что все общепринятые предполагаемые ответы на него поначалу казались очевидными, но лишь на один-два новостных цикла, до опровержения.

Date: 2017-02-22 10:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В содержании, возможно, были. Мы этого точно не знаем, т.к. Флинн забыл о чем он говорил.
Можно предполагать, что в реальности обсуждалась отмена санкций, что было бы несколько неприлично. Или совсем неприлично. Человек на такой должности, делающий вид что страдает выборочной потерей памяти, выглядит смешно. Государевы люди должны уметь врать гладко и не краснея. Жена Цезаря и т.д. В общем, за несоответствие занимаемой должности.

Date: 2017-02-22 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nedosionist.livejournal.com
Будущая администрация в переходный период (т.е. до инаугурации) поддерживает/завязывает контакты с иностранными диппредставительствами, это нормальная практика, и это входит в должностные обязанности NSA-назначенца. Сам Флинн говорил, что тогда же сделал около 30 подобных звонков разным дипломатам.

Date: 2017-02-22 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну да, я это и говорю.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

July 2025

S M T W T F S
   1 2 3 45
6 7 891011 12
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 15th, 2025 02:16 am
Powered by Dreamwidth Studios