"Lock her up!"

[yakov_a_jerkov]

tijd привел отрывок из речи Флинна на съезде республиканской партии.

FLYNN: I have called on Hillary Clinton to drop out of the race because she, she put our nation's security at extremely high risk with her careless use of a private e-mail server.

(Applause and Cheering)

FLYNN: Lock her up. Lock her up.

(Chanting Lock Her Up!)

FLYNN: You guys are good. Damn right; exactly right. There's nothing wrong with that.

(Chanting Lock Her Up!)

FLYNN: And you know why; and you know why? You know why we're saying that? We're saying that because if I, a guy who knows this business, if I did a tenth, a tenth of what she did, I would be in jail today.

Кстати, про трампистов. Оцените идиотизм этого комментария от germanigem:

Ну хоть признайте теперь, что это пример того как должна вести себя ответственная Президентская администрация. Функционер самого высокого уровня напортачил, был пойман на обмане - практически мгновенно отправлен в отставку.
Или вы не готовы пока что даже при наличии достойных примеров сказать Президенту - "respect"

Comments

[kireev.livejournal.com]

Несколько месяцев подряд кто только не говорил о тесной связи между Флинном и Кремлем. Но тем не менее, не смотря на это связь с одним из ключевых противников США, этот человек назначается Трампом советником по национальной безопасности США. И уходит именно из-за связи с этим противником США. Да здравствует Трамп!

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вот я и говорю, сюрреализм какой-то. И люди просят меня объяснить -- без кривляний -- почему Трамп в этой истории не молодец.

[kireev.livejournal.com]

Без кривляний тут сложно. Ну вот Трамп увольняет уже вторую ключевую фигуру, связанную с Кремлем, до этого Манафорт. А Вы называли Трампа прокремлевским кандидатом и постоянно говорили о его любви к Путину: а он запутинцев только и увольняет!

[whiteferz.livejournal.com]

Манафорт запорол думские выборы Януковича.

http://whiteferz.livejournal.com/562060.html?thread=3445900#t3445900

Трамп слил Манафорта очень вовремя и по делу. С Манафортом бы точно не выиграл. С такими агентами, как Манафорт, Кремлю и врагов не надо.

[nikolay-kuzmin.livejournal.com]

Погодите, а "тесные связи с Россией" - это уже преступление? У Трампа зять - практикующий иудаист, вроде, это может означать тесные связи с Израилем. У существенной части бизнесменов есть тесные связи с Китаем, у чиновника из ООН могут оказаться тесные связи с Хамасом, например.
Вот предположим, у чиновника сотрёт секретные документы любовница-шпионка, будет ли это означать, что правы были те, кто говорили, что не женатого на такую должность брать нельзя?

[kireev.livejournal.com]

Сама тесная связь не преступление, но то, что сделал Флинн - это явное нарушение Logan Act. Во-вторых, серьезная связь с противником США - это вообще должен быть дисквалифицирующий фактор для советника по национальной безопасности США, хоть это и не преступление.

[whiteferz.livejournal.com]

Вряд ли там было прямо что нарушение, но вот дезинформирование о содержании контактов - это косяк.

[nikolay-kuzmin.livejournal.com]

Во-первых, я не слышал о войне России и США. Во-вторых, сам термин "тесные связи", подразумевает, что пришить нечего. Вот Клинтон, на посту госсекретаря, одобрила сделку с росатомом приблизительно в то же время, когда её муж выступил с довольно дорогой лекцией в России. Видите, сформулировано аккуратно, слово "взятка" не используется, но суть проблемы изложена конкретно. А у Флинна туманные "тесные связи"

[kireev.livejournal.com]

А о войне СССР и США Вы слышали? То есть СССР не был противником США, если между ними не было прямой войны? Во-вторых, у Флинна никакие не тумаанные тесные связи, а совершенно конкретные: он получал деньги за выступление на путинском пропагандистском канале РТ, и теперь, как мы еще знаем, обсуждал и санкции с российским послом. И да, сделся к росатомом мне представляется куда менее важным, чем то что делал Флинн, тем более, что у Флинна пропутинские взгляды, а у Клинтон нет, и тем более то, что было в 2010 г., когда отношения с Россией были хоть и прохладными, но все же не такими, как после аннексии Крыма и вводе войск на Украину.

[nikolay-kuzmin.livejournal.com]

Вот я почему-то уверен, что если копнуть дальше, то выяснится, что не выиграл, а проиграл, и не в лотерее, а в преферанс. Но бог с ним, возьмём вашу формулировку. Просто чтоб зафиксировать: вы реально считаете, что коррупция одного из высших государственных чиновников - это ерунда по сравнению с тем, что частное лицо пусть даже за деньги выступало на иностранном госканале? Я почему спрашиваю: в последние года я часто слышал обвинения в предательстве, направленные на российских политиков и журналистов, которые встречались с послами иностранных государств или выступали в иностранных парламентах, иногда даже с требованием ввести санкции против российских чиновников. Я думал, это специфика нашей ваты.

[kireev.livejournal.com]

Я не считаю это коррупцией. А частные лица могут выступать где угодно, но если это частное лицо выступает на пропагадистком канале противника США, да еще и с соответсвующих позиций, то это должно его дисквалифицировать (не формально по закону, но фактически) на должность советника по национальной безопасности США.

=направленные на российских политиков и журналистов, которые встречались с послами иностранных государств или выступали в иностранных парламентах, иногда даже с требованием ввести санкции против российских чиновников. Я думал, это специфика нашей ваты.=

В этом как раз нет ничего предрассудительного, потому что США не равно Россия. США - свободное, демократическое государство и такого же желает России. А Россия - авторитарное государство, и ее власти желают зла Западу, лишь бы продолжать как можно дольше сосать ресурсы из России. И чиновники этого государства совершенно заслуживают санкций за то, что эта власть сделала на Украине. Поэтому иметь проамериканского или прозападного политика во главе России - это было бы очень хорошо, а пророссийского в советниках президента США по национальной безопасности - это очень плохо. Но с точки зрения национальных интересов России, как их понимают те, кто присосался к ее ресурсам, конечно, такие оппозиционеры конечно предают национальные интересы, встречаясь с западными политиками. Но их понимание национальных интересов России просто неверное и основано на желании как можно дольше оставаться у власти в корыстных целях. Так же и в США - для тех, для кого Путин - друг, то действительно нет ничего предрассудительного в том, что он постонный гость путинского телеканала и выступает с пропутинских позиций. Но я считаю, что и те и другие неверно понимают национальные интересы своих стран и соответственно их предательство. Вы не согласны?

[nikolay-kuzmin.livejournal.com]

Не считаете? Клинтону, который не частил с выступлениями в России, приспичило выступить с лекцией как раз тогда, когда от его жены зависело одобрение сделки с российской госконторой. И это после мюнхенской речи Путина и после войны с Грузией. Хорошо, представьте, что это были бы не Клинтоны, а совсем Буши и представьте, что они реально решили получить взятку, чем бы их действия отличались от Клинтонских?
Про "наших разведчиков и их шпионов" вы с темы немного съехали. Уверяю вас, Путин предателей не любит ничуть не меньше чем в США. Вопрос в том, является ли выступление хоть по какому каналу в свободной стране поводом для дисквалификации? От себя же замечу, что "тесные связи" оказались очередной тенью на плетене, чувак оказался не агентом КГБ, а просто человеком, который выступал с критикой правительства на "вражеском" канале. Учитывая, что вы опять используете туманную фразу "пропутинская позиция", полагаю, ничего инкриминирующего он там не сказал, верно?

[kireev.livejournal.com]

Клинтон вообще часто давал платные лекции и не только в России. А если бы буши или клинтоны за это реально получили бы взятку, то это была бы действительно коррупция и это имело бы вообще другие последствия.

=Про "наших разведчиков и их шпионов" вы с темы немного съехали. Уверяю вас, Путин предателей не любит ничуть не меньше чем в США. Вопрос в том, является ли выступление хоть по какому каналу в свободной стране поводом для дисквалификации? От себя же замечу, что "тесные связи" оказались очередной тенью на плетене, чувак оказался не агентом КГБ, а просто человеком, который выступал с критикой правительства на "вражеском" канале. Учитывая, что вы опять используете туманную фразу "пропутинская позиция", полагаю, ничего инкриминирующего он там не сказал, верно?
=

Почему же Путину не любит предателей Америки, если они на стороне России? А выступление по какому-то каналу в свободной стране почему должно быть дисквалификацией? Нет, разумеется. В том-то и дело, что Флинн был постоянным и гостем и получал деньги от пропагандиского канала в несвободной стране, да и еще в стране - противнике США. Ничего незаконного в этом нет, да и я не слышал что бы он сказал что-то ужасное, разве что призывал к сближению с Россией (это крайне неверная позиция после 2014 г., но не ужасная) но на роль советника по нац. безопасности США я бы такого человека не взял бы точно - одного этого факта было бы достаточно для дисквалификации. А уж еще при том, что он обсуждает снятие санкций с российским послом - так тем более.

[nikolay-kuzmin.livejournal.com]

Вы так и не ответили, чем бы отличались действия взяточников от действий Клинтонов. Давайте помогу: там бы наверняка фигурировал чемодан с деньгами? :)
Про Флинна так и запишем: ничего нет. Вообще ничего. Единственная зацепка: не участвовал в необъявленном бойкоте РТ, выступал с пожеланиями нормализации отношений с Россией. Но, я вас уверяю, все вменяемые люди хотят нормализации отношений с Россией, вопрос только на каких условиях.

[kireev.livejournal.com]

=Вы так и не ответили, чем бы отличались действия взяточников от действий Клинтонов. Давайте помогу: там бы наверняка фигурировал чемодан с деньгами? :) =

Не обязательно чемодан с деньгами, но Билл Клинтон получил деньги за одну из его многочисленных оплачиваемых лекций, которая была в том числе и в России, его жена одобрила сделку с Россией, тоже одна из многочисленных сделок. Для меня как минимум не очевидно, что между этими событиями есть связь, так же не очевидно и для американской фемиды.

=Про Флинна так и запишем: ничего нет. Вообще ничего. Единственная зацепка: не участвовал в необъявленном бойкоте РТ, выступал с пожеланиями нормализации отношений с Россией. Но, я вас уверяю, все вменяемые люди хотят нормализации отношений с Россией, вопрос только на каких условиях. =

Ничего: это получать деньги за выступления на пропагандиском канале противника США? Нет, я же не утверждаю, что это преступление, он свободный человек - делает, что хочет. Но должность советника по национальной безопасности предполагает несколько больше, чем отсутствие состава преступление. Тем более, он еще обсуждает и снятие санкций с российским послом - а тут еще и Logan Act и вообще на каких основаниях он обсуждает снятие санкций с американского врага в приватной беседе с послом этой недружественной державы?

[nikolay-kuzmin.livejournal.com]

Для таких целей придумано хорошее слово: "конфликт интересов". Чтоб уважаемого человека подозрениями не обидеть и при этом возможности коррупции не допустить. Билла должны были предупредить, либо Хиллари как-то от вопроса устраниться, вроде для таких случаев должны процедуры существовать.
Ну а про многочисленные оплачиваемые лекции вы хватили. Я не думаю, что Билл проводил лекции именно в России каждый хотя раз в 3 года, так что не надо тут про частые лекции.
Вообще, я подобную апологетику привык слушать в России, тут у каждого чиновника есть жена/сын/дочь/племянник, которые сами собой состояние нажили. Никакой коррупции, чисто своим умом.
>Ничего: это получать деньги за выступления на пропагандиском канале противника США?
Ну давайте расширим. А, скажем, мыть полы на пропагандистском канале противника США можно? А доставлять туда пиццу? А продать туда право на демонстрацию сериала про Шерлока? Если RT настолько враждебен, что иметь с ним дела - это уже должно быть запрещено - вводите официальные санкции. В ином случае, человек должен отвечать за то, что он сказал на этом канале, а не за то, что там появился.
Кстати, чисто для прикола, вот вам идея нового твита: Трамп уволил человека, предупреждавшего о появлении ИГИЛ: http://echo.msk.ru/programs/code/1929902-echo/. Мотайте ближе к концу.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Извините за занудство, но говорить "предрассудительный" неправильно. Надо "предосудительный" (т.е. заранее осуждаемый)

[kireev.livejournal.com]

Это правда, так что извиняю :)

[whiteferz.livejournal.com]

Формально, Флинну можно было Акт Логана пришить.