Про Беркли

[yakov_a_jerkov]

Запосчу перевод еще одной записи malyj_gorgan -- "Berkeley".

Я никогда раньше не пробовал, но оказывается, что Гугл практически идеально переводит с украинского на русский, я только немного исправил, и, наверное, не все, что нужно. Так что в прошлый раз я зря время потратил на перевод.

----------------------------------------------------------------------------------------------

Если кто не в курсе, краткая историческая справка. Беркли - стотысячный городок через залив от Сан Франциско, очень милое и приятное для жизни в чисто потребительском плане. Кроме того, в Беркли находится самый первый и самый известный из десяти кампусов Калифорнийского университета. Школа мирового уровня, один из горстки лучших университетов страны, arguably, лучший из нечастных университетов. Место крутое не только в плане преподавания, но и в науке, скажем, между физфака и матфак здесь есть парковка "только для Нобелевских лауреатов" (правда, Филдсовским медалистам тоже можно), и знаете, там регулярно паркуются :) Кроме науки, Берклийском кампус известный политической активностью своих студентов. Студенческие протесты шестидесятых вошли в историю и культуру, затем уже было потише, но никогда не затихало полностью. Считайте, у Беркли уже репутация протестности. Репутация настолько установлена, что проведение на кампусе выступления одного из ярких трампотролей - чистой воды провокация. Если принимать во внимание не историчность фактов, а предполагаемую реакцию, это примерно такая же провокация, как устроить выступление бывшего ведущего колумниста "Фолькише беобахтер" в Технион в пятидесятых. Хотя, в отличие от того, что можно было бы ожидать в такой годвиновский ситуации, студенты протестуют мирно.

Продолжение справки: очевидно, кроме студентов в городе есть куча других жителей, и последние пару десятилетий "буйные" участники всяких Берклийских протестов - уже давно не студенты университета, а бывшие студенты и их симпатизанты. Среди них есть пара подтечений с различными идеологиями, включая марксистских хиппи (они не жили в Союзе, а о маркса читали на чьей-то футболке, поэтому не видят противоречий) и, в частности, с агрессивными анархистами. Эти люди по разным причинам продолжают тусить в наших краях, протестуя на разные темы, когда есть возможность, при этом, изредка протестуя агрессивно, хотя и без совсем радикальных вещей типа стрельбы. Фактически, они паразитируют на протестной репутации Беркли, при этом создают положительную обратную связь, поддерживая эту самую репутацию. Среди этих людей уже немного есть тех, кто и похулиганить может, хотя откровенного мародерства я бы среди них не ожидал. Но да, среди таких "примкнувших", что берклийцев, что приезжих можно часто найти единицы тех, кто хочет банально побуянить и сделать пакость.

Наконец, конец справки: юго-запад Беркли плавно перетекает в довольно криминальный район Окленда, города местами депрессивного с высокой преступностью, наркобандами, расовыми проблемами и т. Д. То есть, среди бедных берклийцев есть куча личных контактов с чисто криминальными элементами Оклендского гетто, а в пределах быстрого проезда есть и другие города и районы со всеми стереотипными урбанистическими проблемами: gangs, guns, drugs, все такое. Соответственно, когда начинаются какие-то заварушки, на них легко слетаются молодые негритянские ребята с сомнительной репутацией, опытом конфликтов с законом и злость на богатую белую Америку. И вот среди них частенько попадаются и такие, кто хочет похулиганить на чужом протесте, и такие, кто и помародерить на этом не против ...

Словом, хоть о вчерашних протесты мы еще толком ничего не знаем, но исторически, в основном, наибольший материальный ущерб от категорий из двух последних абзацев. Я о каком-то из таких протестов уже писал два года назад: http://malyj-gorgan.dreamwidth.org/33249.html.

выводы:
1. Местным далеко до украинцев. У нас на протестах народ, по факту, протестует против того, что надо, и по сравнению с остальным миром, очень эффективно занимается самонаведением порядка. Реально, тот факт, что во время Майдана за пределами границ боевого противостояния с силовиками все витрины были цели, и никто не прятался от толпы, - повод для искренней гордости за наших людей. Судя по тому, что рассказывают новости со всего мира о различных протестах, больше почти никто так не умеет.
2. Да, поскольку с самоорганизацией протестантов в Беркли и в других местах в Штатах не очень, оно все легко ловится на провокации. Поэтому в большинстве случаев, когда пытаетесь найти виновного, ищите провокатора. Но всем урок: провокаторов в этом мире становится только больше, поэтому надо учиться им противостоять.
3. А обрезать федеральное финансирование исследовательских программ Беркли из-за событий во время студенческих протестов столь же разумно, как ампутировать ногу, потому что на ней выскочила аллергическая реакция на что-то. Или, допустим, обрезать все федеральные программы по медицине, соц страхования и т. Д. В штатах, представители которых голосовали за республиканцев;) Хотя бы обамакер обрезать: они же сами его не хотят!

Crosspost from http://malyj-gorgan.dreamwidth.org/60068.html.

Comments

[messala.livejournal.com]

Вы там были, у Моссовета?

[ppk_ptichkin]

Указанный автор, среди прочего, хорош и тем, что по нему можно изучать украинский язык. А вы, Яков, всё портите.

(Тангенциально вспомнился светлой памяти Сяржук, у которого я практиковался читать по белорусски)

[slavka.livejournal.com]

<< проведение на кампусе выступления одного из ярких трампотролей - чистой воды провокация >>

это называется "свобода слова", реконендую

кому неинтересно, тот мог просто не приxодить на это выступление

[allbuks allbuks (from livejournal.com)]

у левых либералов свобода слова(и мысли) разрешена только в рамках левой, либеральной идеи. все остальное - запрещено к произношению, и к мысли.

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

The media should be embarrassed and humiliated and keep its mouth shut and just listen for a while

а это тоже "свобода слова", осел ты тупой?

[tijd.livejournal.com]

> Да, поскольку с самоорганизацией протестантов в Беркли и в других местах в Штатах не очень, оно все легко ловится на провокации.

Марш женщин. Вашингтон: 500 тысяч. Нью-Йорк: 250 тысяч. Лос Анжелес: 750 тысяч (ожидалось 80). Чикаго: 250 тысяч (ожидалось 50). И т.д. Количество беспорядков и арестов: 0.

[ddd-ddd.livejournal.com]

Что же такого сделал Трамп или Мило, дабы на полном серьёзе сравнивать работников главной нацистской газеты с ними?! По-моему. иная реальность сложилась уже не только в головах экстремистов-анархистов, но и оправдавыющих их разными способами.

[rsokolov.livejournal.com]

http://nymag.com/thecut/2016/12/milo-yiannopoulos-harassed-a-trans-student-at-uw-milwaukee.html

[n0-spam.livejournal.com]

Очень мило, да. Погромы устраивали анархисты и связанные с ними бандиты (натуральные, из уличных банд и наркоторговли), а виноват приехавший лектор.

[kunaifusu.livejournal.com]

Замечательная статья, только не очень понятно, против чего же студенты в 60х протестовали. Вы, случаем, не знаете?

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

Против войны во Вьетнаме, к примеру. Против расизма, к примеру Но обмудкам вроде тебя это "не очень понятно"

[gonchar.livejournal.com]

Хотелось бы расплывчатое слово "протест" заменить на более конкретное пояснение.
Что студенты и пр. сделали? Собрались добровольно мирно в допустимом месте, послушали выступления друг друга и подписали некую петицию?
Или сделали то, что включает в себя покушение на чужую собственность, хулиганство и насилие?

Это именно вопрос.

[rsokolov.livejournal.com]

Так вроде как и написано, что студенты собрались мирно протестовать, но тут набежали всякие анархисты и устроили бучу.

[nedosionist.livejournal.com]

Но зачем к этому относиться иначе, чем к т.н. протестам Наших и Ко в Москве?

Тот же Обама справедливо критиковал (http://nedosionist.livejournal.com/49758.html)аналогичный срыв выступлений.

С т.з. свободы речи, не очень важно, кто и почему протестовал; хотели - и протестовали. Но универу бы следовало предоставить альтернативную площадку для продолжения выступления, если их полиция не смогла обеспечить порядок на первой. Это их проблема, а не Мило.

Незачем обрезать финансирование индивидуально Беркли. Решение должно быть законодательным или регуляторским: например, может быть в форме включения "политических взглядов" как категории в федеральные образовательные ЦУ (guidelines) по поводу недискриминации. Либо, трактовать подобные срывы как bullying (чем это и является), и настаивать на принятии универами соответствующих кодексов защиты выступающих и их слушателей. Итд.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Но зачем к этому относиться иначе, чем к т.н. протестам Наших и Ко в Москве?+++ Затем, что это иная ситуация по сути. "Наши и Ко" в Москве поддерживались государством - в этом ключевое отличие и все остальное поэтому по-другому.

[akimych.livejournal.com]

Украинцы и Крым отдали без сопротивления.

[cmpax-u-pagocmb.livejournal.com]

>>Реально, тот факт, что во время Майдана за пределами границ боевого противостояния с силовиками все витрины были цели, и никто не прятался от толпы, - повод для искренней гордости за наших людей. Судя по тому, что рассказывают новости со всего мира о различных протестах, больше почти никто так не умеет.<<

На майдане тон задавали правые, а во всём мире на протестах сплошь левые.
Вот и ответ.

все витрины были цели!

[freedom_of_sea.livejournal.com]

а местная полиция понятно black lives matter

Надеюсь окрестные негры когда-нибудь поймут это и сожгут и разграбят всё это воровское гнездо

[(Anonymous)]

1. Сами виноаты, нечего было лезть к интеллектуальной элите.
2. Это не толерантная интеллектуальная элита, а незнамо кто.
3. Это вообще негры.
Неплохо, но надо бы побольше отсылок к гитлару и ваще ачотакова.

[(Anonymous)]

ну, понятно, что мы за дружбы и мир, а беспорядки от провокаторов.

ок, пусть провокаторы. но почему этих товарищей нет среди республиканцев? отчего - то они могут их осадить, в отличии от миролюбов. даже ккк сейчас себя
так не ведет.

но ок снова, пусть миролюбы никакие ни агрессоры совсем и силой беспредельщиков остановить не могут в отличии от респов.
но почему миролюбы такие избирательные в своей борьбе за дружбу и свободы? сильно подозреваю, что тут как уже партия скажет . скажет сегодня боремся за муслимов, а кубинцев по хрен, так сразу ведомые защитники в кучу и толпятся.

и ведь иную причину трудно представить, не у всех этих борцунов за избирательные принципы мир и свободы такое тонкое и глубокое понимание задач как у Вас, Яков. несмотря на то, что вы сплошные интеллектуалы, в отличии от нас, идиотов.

[strannik1.livejournal.com]

"молодые негритянские ребята с сомнительной репутацией" - рассизм, фошызм!!! :)

[zlobnyi-karlik.livejournal.com]

дам тебе полезный совет:

всегда пытайся давить первую остроту, к-рая пришла тебе в голову. Даже у умных людей первое пришедшее в голову далеко не всегда бывает удачным. А у дебилов вроде тебя - это всегда катастрофа

[warlen.livejournal.com]

> включая марксистских хиппи (они не жили в Союзе, а о маркса
> читали на чьей-то футболке, поэтому не видят противоречий)

Хиппи-марксист - это, как раз, более-менее нормально. При том, что общий тренд марксизма, конечно, совсем другой, но можно придумать и такое творческое развитие.

Вот что у меня совсем не укладывается в голове, так это хиппи-сталинист. А я знал одного такого. Русского. Заставшего СССР в подростковом возрасте.

[ramendik]

А, ну замечательно. То есть можно вводить обязательное исключение из университета за riot conviction и никто не пострадает, потому что это всё равно не студенты бузят?

Уф, а я-то думал, что-то они жёстковато, надо бы хоть two strike rule и mandatory free speech education делать. А оказалось что фигня.