О Западной Украине

[yakov_a_jerkov]

Тревожные вести приходят к нам с Западной Украины.

Вот одна -- печальная новость

Городской председатель Львова Андрей Садовый заявил, что вряд ли сможет работать в одной команде с руководителем управления культуры Львовского горсовета Ириной Магдыш после ее критических высказываний в адрес Украинской Греко-Католической Церкви (УГКЦ). Чиновница после этого подала в отставку.

Садовый извинился за слова Магдыш о роли церкви в жизни львовян, отметив, что "вряд ли сможет работать с ней в одной команде". После этого Ирина Магдыш написала заявление на увольнение.

"Не знаю, компенсируют ли мои слова в полной мере ту обиду, которую получили верующие и представители церкви от слов руководителя управления культуры города Львова. Но мои извинения искренние. Потому что эти слова оскорбили и меня лично", - написал Садовый на своей странице в Facebook в среду, 7 октября.

А что именно сказала Магдыш в интервью, какую обиду нанесла?

Речь идет об интервью Ирины Магдыш "Украинской правде", опубликованном 5 октября, где она, в частности, критически отозвалась о деятельности церкви. Появление этого материала вызвало возмущение в консервативных кругах УГКЦ.

"Есть районы [во Львове], где вообще ничего нет - ни культурного центра, ни одной библиотеки, театра или кинотеатра. Это мертвые районы в культурном смысле. Единственное развлечение для людей в таком районе - церковь. И церковь начинает на этом жировать и злоупотреблять страшным образом, - сказала Магдыш. - В одном из таких районов в каждой школе в вестибюле стоит фигура Божьей матери, обложенная цветами, такой маленький алтарь. Иногда я там заставала моменты, когда во время уроков дети стояли как на линейке перед этим алтарем, а пастор служил. На мой вопрос, почему дети здесь, а не на уроках, никто не нашел, что ответить. Это их деньги. Их прихожане - это их деньги, а прихожан надо воспитывать с малых лет. Если человек привык ходить в церковь как на единственное развлечение в своем мире, и вносить пожертвования, то церковь будет процветать", - отметила Магдыш в интервью изданию.

"Я не против религии, это личное дело человека, - уточнила Ирина Магдыш. - Но церковь не должна быть единственной институцией и культурным предложением. Мы должны предлагать людям другие возможности".

Ну, нормально, что тут скажешь. Садовый -- это такая популярная фигура, лидер "Самопомощи", политик нового поколеня...

А вот еще одна новость -- Тернопольский облсовет требует вернуть графу "национальность" и провести перепись.

Читаешь это обращение, и впечатление такое, что это не облсовет украинский пишет, а батальон "Азов" объясняет американскому сенатору за фашизм.

Тернопольский облсовет просит Верховную Раду Украины восстановить запись о национальности в государственных регистрационных документах и провести перепись населения в 2016 году.

Как сообщили УНИАН в пресс-службе областного совета, об этом говорится в обращении к Верховной Раде, принятом вчера на сессии.

В нем депутаты напоминают, что 26 июня 1992 г. коммунистическое большинство (так называемая "группа 239") Верховной Рады приняло постановление "Об утверждении положений о паспорте гражданина Украины, о свидетельстве о рождении..." (№2503-ХІІ), которым в нарушение принципа верховенства права, закрепленного в международных правовых актах ООН, ЮНЕСКО, Совета Европы, была изъята графа "национальность" из украинского паспорта.

"12 сентября 2002 года стал "черным днем" для украинцев. Кабинет Министров Украины, возглавляемый уроженцем Молдовы А.Кинахом, с благословения президента Л.Кучмы, принял постановление №1367, которым изъял из свидетельства о рождении запись о национальности родителей, а из свидетельства о браке – национальность супругов", - говорится в документе.

"10 ноября 2010 года Кабинет Министров Украины, в котором этнических украинцев было меньше чем пальцев на одной руке, во главе с уроженцем России Н.Азаровым принял постановление №1025 "Об утверждении образцов актовых записей гражданского состояния, описаний и образцов бланков...", которым завершил процесс денационализации украинцев, изъяв графу "национальность" из всех бланков о государственной регистрации", – добавляется в обращении.

Облсовет просит закрепить в Конституции положение, что украинцы являются коренной (титульной) нацией в Украине и должны быть представлены в органах государственной власти и органах местного самоуправления пропорционально населению Украины.

Конечно, мало ли идиотов, но это, все-таки, официальный государственный орган.

Кстати, хотелось бы отметить, что и в нынешнем украинском руководстве "этнических украинцев" тоже меньше, чем пальцев на одной руке. Я даже регулярно читаю о том, что их, "этнических украинцев", там, вообще, нет.

P.S. По поводу же национальности, как таковой, в советском ее понимании... dmitrij_sergeev был прав во всем. Нет никаких "этнических евреев" и "этнических украинцев" тоже нет. Могут быть "этнические русские", правда, тут не уверен.

Comments

[agasfer.livejournal.com]

Что они сообщают армянам, я без понятия. Я тебе объяснил, как дело обстоит с точки зрения непредвзятой политически или коммерчески науки. Как это противоречит твоему утверждению, я тоже объяснил. Даже выделил слово "иногда" жирным шрифтом, для особо одаренных. Но, похоже, значение слова "иногда", это слишком сложно даже для некоторых D. A....

[geish-a.livejournal.com]

Ну, то есть как всегда наврал или не в курсе. Поняла.

[agasfer.livejournal.com]

Дурой была, дурой и останешься :))

[geish-a.livejournal.com]

Нормально. У тебя все дураки, включая 23andMe, которые не "иногда", а "всегда" определяют ашкенази и не путают их с армянами и персами. Кроме тебя. Ты не дурак. Будем жить в таком мире, что поделать.

[agasfer.livejournal.com]

23эндми отнюдь не дураки, это ты зря. Они рубят бабло, пользуясь человеческими слабостями, и при этом особого вреда никому не приносят.

Кстати, по памяти, у них там был дисклеймер. Счас проверил, все правильно: The population labels refer to genetically similar groups, rather than nationalities. Не придерешься, но дураки ведь не читают.

Скажи, интересу ради, что ты сделаешь с 98% ашкеназности, которыми тебя продиагностировали? Ты отрастишь пейсы покрасишь волосы в синий цвет, пожертвуешь сотню в синагогу, перестанешь быть вегетарьянкой, или гордо повесишь этот результат теста в рамочке на стене, как дантисты вешают свои дипломы? Что это известие изменило в твоей жизни?

[geish-a.livejournal.com]

*умилилась* сраный аристократ думает, что с ним кто-то будет душевно всерьез беседовать.

Кстати, недавно кому-то рассказывала, как ты, сука, решил у меня очень вовремя выяснить, пошла ли я иврит изучать. А то его не запрещали, но если запрещали, то правильно делали, потому что он никому не нужен. ))) ггг

[agasfer.livejournal.com]

Как успехи с ивритом, кстати? Я очень переживаю. Ведь уже 20 лет, как можешь его свободно изучать, но так и не изучила :)))

[geish-a.livejournal.com]

Вот за это ты и сука ) Уже одного этого вполне хватает. Совковая, путиноидная, антисемитская, целующая жопу тоталитарному режиму сука, продавшая любовь к родине за американскую колбасу :) Свободных людей тебе не понять.

[agasfer.livejournal.com]

Наоборот, вполне понять! Свободные люди, это те, кто ноет про иврит, который им в натуре нахрен не сдался. И тратят деньги на генетические тесты, результаты которых имеют для них нулевую практическую ценность; при этом даже не утруждаются прочесть дисклеймеры.

[geish-a.livejournal.com]

Бинго! Свободным людям не безразличны проблемы и несправедливости, даже если лично им они нахрен не сдались! Ну там, татары, гомосексуалисты, такие всякие бессмысленные по сравнению с твоей колбасой вещи. Не понять, не понять.
За тест я, кстати, не платила )) Бесплатно для всех сделала. Когда там еще было много полезной медицинской информации, а не только бессмысленная этничность, которую я и без них знаю. А ты, лох, платил, чтобы тебе там написали, что ты аристократ, да? )))

[agasfer.livejournal.com]

Ну про гомо ты не трынди, я в Мэриленде проголосовал "За" легализацию однополых браков в штате. Т е я хоть что-то для них сделал, а ты только и могешь, что в интернетах 3.14здеть о своих прогрессивных взглядах.

Что до иврита, то ты подтверждаешь мою правоту. Иврит в СССР пытались изучать не ради интереса к языку, а ради того, что в эмиграции могло пригодиться. Вот тебе не пригодилось, ты и не изучаешь. Спор тот давнишний был вовсе не о том, хорошо ли было преследовать за иврит, а о том, было ли такое преследование проявлением антисемитизма. Поскольку я ограничение выезда из СССР никогда не одобрял, не надо мне приписывать одобрение упомянутых мер. Моя позиция, что это было лишь частью общей антиэмиграционной политики, а не антисемитизмом.

И как же вдруг этничность у тебя стала бессмысленной? :))) Ты же только что, еще 5 мин назад, верила, что генетически можно отличить еврея от украинца. Внезапно поумнела? Ну я рад, хотя от тебя ждать "спасибо за науку" дело безнадежное :)))

[geish-a.livejournal.com]

Ну, то есть ты ныл про однополые браки, которые тебе нахрен не сдались!

Так я ж как раз изучаю иврит, балаболка ты, и я тебе уже это писала. Вот ты брехло все-таки, вечно подстраиваешь реальность под свои ожидания.
И опять врешь - ты тогда спорил, что за иврит не преследовали вообще. А потом вдруг без перехода стал говорить, что я его и сейчас не изучаю, так какая мне разница. Когда я сказала, что таки изучаю, ты заткнулся, а теперь вот опять брешешь )

Че-то ты совсем заврался. Ну да, отличить можно, но для практической пользы это бессмысленно. Совсем у тебя с логикой хуево? Бывает.

[agasfer.livejournal.com]

А я не ныл. Просто проголосовал, как счел нужным.

Ты путаешь опять. Я тебе объяснял, что формального запрета на иврит не было. С преподавателями иногда поступали, как с Бродским, т е обвиняли в тунеядстве, м б еще как-то.

Я не "брешу", а вежливо поинтерсовался, как твои успехи. Сколько слов уже выучила? 5? 10? :))))

[geish-a.livejournal.com]

Aaaa, ну раз формального не было, то и антисемитизма не было! Клоун ты продажный.
И ведь опять нагло врешь, сволочь. Иврит был запрещен, книги на иврите (включая религиозные) запрещены, единственное исключение - несколько факультетов востоковедения. Ну все, теперь я тебе это буду припоминать долго.

[geish-a.livejournal.com]

Ну так что, сволочь, где твои извинения за свою неправоту? У меня уже на секундомере стрелка задымилась. Я изучаю иврит в группе, уже четвертый курс, плачу деньги из своего кармана (немаленькие). Ну как, где извинения, лжец? :) Подтверждала я тебе, что евреям иврит не нужен, кроме эмиграции, да? :) Пиздобол. И так у тебя все.

[geish-a.livejournal.com]

Да я тебе еще в прошлом разговоре это сказала, несколько месяцев назад! Брехло ) И так во всем: ты слышишь только то, что укладывается в твои теории и соответствует им. А что не укладывается, то ты не либо ингорируешь, либо перевираешь. Кстати, вот вспомнила, что ygam изучал иврит довольно серьезно. А он в Израиль уж точно не собирается.
И дальше, я уверена, будешь бубнить про то, что иврит был разрешен, и что изучали его только для эмиграции (как будто это хоть что-то объясняет или оправдывает, но все равно вранье).

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я последнюю часть этой ветки удалил. Не знаю с правильного места или нет. Содержательную часть постарался оставить.

[geish-a.livejournal.com]

Ну и зря. Хотя бы заскринил бы, чтобы можно было найти, если что. Чувак же сам на себя пишет досье. Через месяц опять притворится идиотом и напишет, что мне иврит не нужен нафиг, кроме как на советскую власть клеветать. А я даже не смогу ссылкой в морду ткнуть.

[agasfer.livejournal.com]

Когда покажешь диплом, охотно извинюсь. Но без без пруфа--нет.

[geish-a.livejournal.com]

А, это ты оставил. Ну и славно.

[geish-a.livejournal.com]

Ахаха, считаю прям с секундомером, когда ты прибежишь признавать свою неправоту )))

[(Anonymous)]

Ну, не нулевую: до некоторого времени, пока ФДА не запретило, они выдавали еще медицинскую информацию. За $100 продиагностироваться на кучу болезней - весьма неплохо, я о себе новое узнал например, что подозревал как бы, но тут доказательство, заставившее менять поведение, беречься определенных раздражителей.

[agasfer.livejournal.com]

Я чисто про предков, что нулевую. Что до медицинской, то здесь большая часть ассоциативных исследований проходила на небольших пулах образцов, так что насколько верна установленная связь, это часто под вопросом. Просто надо быть здоровым скептиком немножко.

[(Anonymous)]

PS Только что пришло по почте: "Today marks a great milestone in the history of personal genetics. I am thrilled to let you know that 23andMe is now the first and only genetic service available directly to you that includes reports that meet FDA standards." Все же пробили, молодцы. Наверное, в урезаном "здорово-скептическом" варианте :)