Травмирующая сила секса

[yakov_a_jerkov]

У avva на днях было две записи о том, что во Флориде признали виновной пару, обвиняемую в сексе среди белого дня на публичном пляже. Наказание еще не определено, но, скорее всего, оба получат тюремное заключение, мужчина, возможно, до 15 лет, как рецидивист. Записи avva -- первая и вторая. Сама история кратко описана в этой заметке.

Кратко, мое мнение об этой порнографии (моя запись не об этом). Адекватным наказанием (адекватным моему представлению о добре и зле) за такое нарушение порядка был бы штраф, в каком-то особенно вызывающем случае -- возможно, общественные работы. Тюремное заключение (любое) тут -- кровожадный идиотизм.

Теперь к теме записи. В описанном случае, видимо, существенную роль сыграло то, что этот секс видела трехлетняя девочка. То есть что значит видела секс -- видела, что женщина скачет на мужчине.

У меня в это ветке состоялся разговор с nefedor, интересующая нас часть тут.

Я считаю тот факт, что секс видел ребенок, не имеющим никакого значения. Не с точки зрения флоридских законов, а с моей точки зрения, для моей оценки серьезности проступка. То есть я считаю, что этот эпизод в жизни ребенка не будет иметь никакого значения вообще. nefedor же, к моему удивлению, считает, что такое зрелище с высокой вероятностью приведет к психологической травме ребенка.

Так вот я хочу спросить у вас, дорогие читатели, вы что об этом думаете?

Я не знаком ни с какими научными исследованиями данного вопроса, но я изложу свои рассуждения, "исходя из здравого смысла". Оговорюсь, что я понимаю, что здравый смысл -- очень ненадежное основание, но тем не менее.

Я думаю, что ребенок, увидевший секс, особенно в описанной ситуации (гениталии не видны, видно, что женщина на мужчине скачет)... Есть два варианта, по-моему. Если ребенку, как в данном случае, три года, и он еще вообще не знает, что такое секс, то он просто не поймет, что происходит. Увиденное, скорее всего, его озадачит, но это и все. Если ребенок что такое секс знает, то... Ну, поймет он, что происходит. Но каким образом увиденное его травмирует?

Собственно, ситуации, когда ребенок становится свидетелем секса взрослых, по-моему, вполне типичны. Скажем, случайно зашел в комнату, в которой сексом занимались родители. Данная ситуация, по-моему, даже в Америке, совершенно не считается чем-то особенным, о чем свидетельствуют разнообразные комедийные сериалы, в которых эта ситуация обыгрывается.

При наличии же желание посмотреть, что такое секс, в наше время практически любой ребенок может найти видео любого секса в Интернете, в том числе и таких вещей, которые, действительно, могут травмировать.

В заключение приведу пример... скажем, я его придумал сейчас. Когда-то давно мой сын рассказал нам такую историю. Он тренировался в местном YMCA (плаванье). После тренировки он с другими детьми зашел в сауну, а там какой-то паренек с девушкой занимались сексом. Он это рассказал, как забавный случай, nothing more. И мы, честно говоря, didn't give it a second thought.

А что было бы тут responsible thing to do? В полицию позвонить, чтобы нашли этих паренька с девушкой и занесли в список сексуальных преступников? Попытаться засудить YMCA, за то, что они нам ребенка травмировали? Оба предложения, по-моему, совершенно безумные, if you ask me.

Comments

[yucca.livejournal.com]

Я никак не пойму, чем те, кто подкарауливает девочек, чтоб показать им свои гениталии, хуже тех, кто подкарауливает мальчиков, чтоб их побить и отнять три рубля айфон.

[geneus.livejournal.com]

>тех, кто подкарауливает мальчиков, чтоб их побить и отнять три рубля айфон.

А что, за это уже не сажают?

[geish-a.livejournal.com]

А что, за это уже вносят в реестр sex offenders?

[geneus.livejournal.com]

А есть разница, между преступлением рациональным: т.е. crime - profit, и иррациональным.

Если грабителю при помощи значимого наказания показать, что грабя он скорее потеряет, чем приобретет - он не пойдет грабить.

А сексуальный маньяк нарушает закон не по разумному расчету, а следуя своим извращенным импульсям сознания, потому мы имеем право знать о его местонахождении, чтоб даже в случае его "слетания с катушек" принимать меры ебзопасности.

[geish-a.livejournal.com]

То есть вы умеете делать различия, когда вам это выгодно в споре, но не тогда, когда хотите предъявить демагогию другим людям.

"А сексуальный маньяк нарушает закон не по разумному расчету, а следуя своим извращенным импульсям сознания,"

Какое это все имеет отношение к паре, занявшейся сексом на пляже?

[geneus.livejournal.com]

Я полагаю (и, скорее свего прокуратура то же самое полагает) что их целью был именно эксгибиционизм, а не секс как таковой.

[geish-a.livejournal.com]

Повторю: вы можете даже полагать, что их целью было перетрахать весь пляж, а потом всех съесть.

[geneus.livejournal.com]

Зачем я? Вон суд присяжных на то есть.

[geish-a.livejournal.com]

Им предъявили обвинение в эксгибиционизме? Есть такая статья?

[geneus.livejournal.com]

Есть.
Lewd behaviour

[geish-a.livejournal.com]

Фу, негоже так передергивать. Lewd behaviour это "непристойное поведение", эксгибиционизм это другое. Вот те, которые хуи показывают из кустов проходящим женщинам - это можно к эксгибиционизму отнести.

[geneus.livejournal.com]

и к Lewd behaviour тоже

[geish-a.livejournal.com]

Однако это не эксгибиционизм. По кругу давайте не ходить.

[yucca.livejournal.com]

Это, извините, ерунда. Если отнять айфон можно еще как-то рационально оправдать, то большое число насильственных преступлений, включая убийство, совершаются именно что импульсивно, не думая о последствиях.

[geneus.livejournal.com]

Большинство убйтсв совершаются либо из личной неприязни, либо из корысти.

А нападение не "незнакомых" людей - именно умом нездоровые, в частности сексуально двинутые.

[yucca.livejournal.com]

Убийство из личной неприязни чисто эмоционально, не говоря уж о просто драке. Можно создать, например, список тех, кто был осужден за драку, и запретить им подходить на сто метров к барам и ресторанам, а заодно жениться и заводить детей, поскольку им чаще всего и достается. Кражи и грабежи против всяких рациональных аргументов дают большой процент рецидивов, запретить осужденным приближаться к магазинам или к людям вообще? The opportunities are endless.

[geish-a.livejournal.com]

Oни не хуже, но это неправильное сравнение в смысле sex offenders. Тут другая проблема: идиотизм выводов, которые определенные типажи исправно делают из чужих комментариев. Если я не считаю, что за секс на пляже нужно применять драконовские меры, приравнивать к изнасилованию и т.п., то это, apparently, автоматически означает, что я считаю, что секс на пляже днем при детях - это хорошо и правильно, что секс на пляже я приравниваю к подкарауливанию с голым членом маленькой девочки и вообще я поощряю секс с детьми и животными. Пиздец, что у людей в головах.

[geneus.livejournal.com]

> что секс на пляже я приравниваю к подкарауливанию с голым членом маленькой девочки

Я лично не вижу разницы.
Насколько я понял из контекста это не был случай, что они "решили заняться сексом и их застукали", а случай, когда они намеренно занялись сексом с ЦЕЛЬЮ чтоб их все видели.
Т.е. так же как маньяк занимающися "сексом с самим собой", но ищущий зрителей в лице школьниц.

[geish-a.livejournal.com]

Ну, тут ничем не могу вам помочь. Тяжело быть вами, наверное, если вы не видите разницы.
Додумывать можно что угодно, конечно, исходя из собственной картины мира.