yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
У [livejournal.com profile] avva на днях было две записи о том, что во Флориде признали виновной пару, обвиняемую в сексе среди белого дня на публичном пляже. Наказание еще не определено, но, скорее всего, оба получат тюремное заключение, мужчина, возможно, до 15 лет, как рецидивист. Записи [livejournal.com profile] avva -- первая и вторая. Сама история кратко описана в этой заметке.

Кратко, мое мнение об этой порнографии (моя запись не об этом). Адекватным наказанием (адекватным моему представлению о добре и зле) за такое нарушение порядка был бы штраф, в каком-то особенно вызывающем случае -- возможно, общественные работы. Тюремное заключение (любое) тут -- кровожадный идиотизм.

Теперь к теме записи. В описанном случае, видимо, существенную роль сыграло то, что этот секс видела трехлетняя девочка. То есть что значит видела секс -- видела, что женщина скачет на мужчине.

У меня в это ветке состоялся разговор с [livejournal.com profile] nefedor, интересующая нас часть тут.

Я считаю тот факт, что секс видел ребенок, не имеющим никакого значения. Не с точки зрения флоридских законов, а с моей точки зрения, для моей оценки серьезности проступка. То есть я считаю, что этот эпизод в жизни ребенка не будет иметь никакого значения вообще. [livejournal.com profile] nefedor же, к моему удивлению, считает, что такое зрелище с высокой вероятностью приведет к психологической травме ребенка.

Так вот я хочу спросить у вас, дорогие читатели, вы что об этом думаете?

Я не знаком ни с какими научными исследованиями данного вопроса, но я изложу свои рассуждения, "исходя из здравого смысла". Оговорюсь, что я понимаю, что здравый смысл -- очень ненадежное основание, но тем не менее.

Я думаю, что ребенок, увидевший секс, особенно в описанной ситуации (гениталии не видны, видно, что женщина на мужчине скачет)... Есть два варианта, по-моему. Если ребенку, как в данном случае, три года, и он еще вообще не знает, что такое секс, то он просто не поймет, что происходит. Увиденное, скорее всего, его озадачит, но это и все. Если ребенок что такое секс знает, то... Ну, поймет он, что происходит. Но каким образом увиденное его травмирует?

Собственно, ситуации, когда ребенок становится свидетелем секса взрослых, по-моему, вполне типичны. Скажем, случайно зашел в комнату, в которой сексом занимались родители. Данная ситуация, по-моему, даже в Америке, совершенно не считается чем-то особенным, о чем свидетельствуют разнообразные комедийные сериалы, в которых эта ситуация обыгрывается.

При наличии же желание посмотреть, что такое секс, в наше время практически любой ребенок может найти видео любого секса в Интернете, в том числе и таких вещей, которые, действительно, могут травмировать.

В заключение приведу пример... скажем, я его придумал сейчас. Когда-то давно мой сын рассказал нам такую историю. Он тренировался в местном YMCA (плаванье). После тренировки он с другими детьми зашел в сауну, а там какой-то паренек с девушкой занимались сексом. Он это рассказал, как забавный случай, nothing more. И мы, честно говоря, didn't give it a second thought.

А что было бы тут responsible thing to do? В полицию позвонить, чтобы нашли этих паренька с девушкой и занесли в список сексуальных преступников? Попытаться засудить YMCA, за то, что они нам ребенка травмировали? Оба предложения, по-моему, совершенно безумные, if you ask me.

Date: 2015-05-11 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
А что, за это уже вносят в реестр sex offenders?

Date: 2015-05-11 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
А есть разница, между преступлением рациональным: т.е. crime - profit, и иррациональным.

Если грабителю при помощи значимого наказания показать, что грабя он скорее потеряет, чем приобретет - он не пойдет грабить.

А сексуальный маньяк нарушает закон не по разумному расчету, а следуя своим извращенным импульсям сознания, потому мы имеем право знать о его местонахождении, чтоб даже в случае его "слетания с катушек" принимать меры ебзопасности.
Edited Date: 2015-05-11 04:14 pm (UTC)

Date: 2015-05-11 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
То есть вы умеете делать различия, когда вам это выгодно в споре, но не тогда, когда хотите предъявить демагогию другим людям.

"А сексуальный маньяк нарушает закон не по разумному расчету, а следуя своим извращенным импульсям сознания,"

Какое это все имеет отношение к паре, занявшейся сексом на пляже?

Date: 2015-05-11 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Я полагаю (и, скорее свего прокуратура то же самое полагает) что их целью был именно эксгибиционизм, а не секс как таковой.

Date: 2015-05-11 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Повторю: вы можете даже полагать, что их целью было перетрахать весь пляж, а потом всех съесть.

Date: 2015-05-11 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Зачем я? Вон суд присяжных на то есть.

Date: 2015-05-11 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Им предъявили обвинение в эксгибиционизме? Есть такая статья?

Date: 2015-05-11 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Есть.
Lewd behaviour

Date: 2015-05-11 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Фу, негоже так передергивать. Lewd behaviour это "непристойное поведение", эксгибиционизм это другое. Вот те, которые хуи показывают из кустов проходящим женщинам - это можно к эксгибиционизму отнести.

Date: 2015-05-11 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
и к Lewd behaviour тоже

Date: 2015-05-12 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Однако это не эксгибиционизм. По кругу давайте не ходить.

Date: 2015-05-11 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Это, извините, ерунда. Если отнять айфон можно еще как-то рационально оправдать, то большое число насильственных преступлений, включая убийство, совершаются именно что импульсивно, не думая о последствиях.

Date: 2015-05-11 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Большинство убйтсв совершаются либо из личной неприязни, либо из корысти.

А нападение не "незнакомых" людей - именно умом нездоровые, в частности сексуально двинутые.

Date: 2015-05-12 01:20 am (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
Убийство из личной неприязни чисто эмоционально, не говоря уж о просто драке. Можно создать, например, список тех, кто был осужден за драку, и запретить им подходить на сто метров к барам и ресторанам, а заодно жениться и заводить детей, поскольку им чаще всего и достается. Кражи и грабежи против всяких рациональных аргументов дают большой процент рецидивов, запретить осужденным приближаться к магазинам или к людям вообще? The opportunities are endless.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

May 2025

S M T W T F S
     12 3
4567 8 910
11 121314 15 16 17
18 1920 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 24th, 2025 02:37 pm
Powered by Dreamwidth Studios