yakov_a_jerkov: (Default)
[personal profile] yakov_a_jerkov
Когда я клеймлю выступления Долбоеба, ссылки на Израиль, который сам всех врагов победил, в силу готовности евреев жертвовать собой и т.п... У многих, я вижу, возникает впечатление, что я чуть ли не считаю, что в Украине все прекрасно... Нет, это только у каких-то сумасшедших может возникнуть такое впечатление.

Но многие думают, что я считаю, скажем, сообщения о том, что не все украинцы рвутся с оружием в руках защищать Отечество, гнусным поклепом на героический украинский народ. Тоже, конечно, странное впечатление, учитывая, что я сам никуда не рвусь; но оно у некоторых возникло.

Нет, конечно, очень многие украинцы, как и я, совершенно не рвутся воевать. Более того... Не знаю, многие ли знакомы с таким украинским писателем первой половины 20-го века, Валер'ян Пiдмогильний. Расстреляли его в 37-ом году. Кстати, из Днепропетровской области он -- это тоже к вопросу об украинском языке и т.п.

Очень хороший писатель, на мой взгляд. Я как-то уже упоминал его замечательный рассказ "За День". А сейчас процитирую его, тоже замечательную, повесть "Гайдамака". Рекомендую прочитать повесть полностью, она и вообще хорошая, и сейчас очень актуальна, а тут приведу один абзац.
Олесь уже третій день відступав з гайдамаками з міста. Чого він пристав до гайдамаків, а не червоно-армійців,— він і сам не знав. Він тільки постановив полізти туди, де вбивають.

Як вирушили з міста, гайдамаків залишилось щось біля сотні чоловіків. В надії сполучитись з вільними козаками околишніх сіл, вони прямували на велике село Мартинівку, де був збірний пункт вільного козацтва. Коли ж гайдамаки підступили до села, то виявилось, що вільні козаки самі роззброїлись під впливом чуток про успіхи червоногвардійців, а також і тому, що місцеві селяни схилились на бік більшовиків. Селяни навіть не пустили гайдамаків у село, щоб не накликати на себе помсти червоногвардійців. Даремно отаман загону, вродливий і кремезний оеаул Дудник, переконував їх озброїтись і сполучитись з ними, щоб укупі боронити інтереси «нашої рідної Вкраїни». Селяни згоджувались, що боронити Україну треба, але озброїтись не хотіли і в село не пустили. Гайдамакам нічого не залишилось, як повернути від села.
Вот такие вот дела. Я в первый раз прочитал эту повесть лет двадцать назад, наверное. И с тех пор я считал, что выделенной фразой Пiдмогильный удивительно точно captured (не знаю как это по-русски сказать) "несклонность" украинцев к войне что ли.

Я считаю, что, несмотря на все проблемы, ошибки, предательство, украинцы (очень многие) уже год демонстрируют настоящий героизм, защищая страну. Слава героям.

Date: 2015-02-19 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я знаю, сама заметка от 20-го декабря. В ней же есть ссылка на "Турчинов требует, чтобы оборонные предприятия перешли на круглосуточный режим работы" -- эта заметка от 10-го сентября.

Я говорю, что слышал про переход на круглосуточный режим, по-моему, еще летом. Не знаю всех ли оборонных предприятий или только некоторых.

Date: 2015-02-19 10:03 pm (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Ну вот и представьте себе. Едет какой-нибудь Яценюк просить оружие где-нибудь в сентябре, а у канцлера, или там президента, на столе отчёт, что своя промышленность ещё в одну смену, и т.д. и т.п.



Date: 2015-02-20 01:09 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Мне кажется, у Вас тут фундаментальная ошибка, которая отражается и в этом примере.

У Вас выходит, что эта война -- это проблема Украины. Но это общая проблема Украины и Запада. Поражение Украины будет и поражением Запада тоже.

Поэтому у Запада нет опции подождать пока украинцы начнут все делать правильно. Война идет прямо сейчас; и, как написали Маккейн и Грьм, расчленение Украины происходит прямо сейчас.

Технические вопросы, как поставлять ли американское оружие, или наладить более эффективное производство оружия в Украине, конечно, будут всегда. (Я думаю, что нужно делать и то, и другое.) Но это именно технические вопросы.

И, кстати, я совершенно не думаю, что сдерживающим фактором для Запада в вопросе поставок оружия и другой военной помощи выступает Украина. Россия тут выступает сдерживающим фактором.

Date: 2015-02-20 03:48 am (UTC)
ppk_ptichkin: (Default)
From: [personal profile] ppk_ptichkin
Яков, вы довольно упорно пытаетесь не слышать то, что я говорю. Я попробую объяснить в последний раз, дальше пусть другие корячатся.

Запад решает не проблему Украины,а проблему войны на задворках Европы. Украина может быть частью этой проблемы, или частью её решения. Когда украинский генштаб работает 5 дней в неделю с 9 до 5, когда производство вооружений работает в одну смену - Украина это часть проблемы. Соответственно, решение будет и за счёт Украины. Если, как вы утверждаете, сейчас это меняется, то это очень хорошо. Это значит, что Украина становится частью решения. Будем надеяться.

Dixi.

Date: 2015-02-20 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не пойму, что именно я не слышу.

Запад решает не проблему Украины,а проблему войны на задворках Европы.

Я бы сказал, что Запад, главным образом, решает проблему России. Но я не вижу, как это противоречит тому, что говорю я.

Собственно, Вашу формулировку можно понять, что оккупация Крыма не была проблемой для Запада, так как войны не было. Но ведь это неверно.

Когда украинский генштаб работает 5 дней в неделю с 9 до 5, когда производство вооружений работает в одну смену - Украина это часть проблемы. Соответственно, решение будет и за счёт Украины. Если, как вы утверждаете, сейчас это меняется, то это очень хорошо. Это значит, что Украина становится частью решения.

Не очень понимаю, что это значит. Украина -- такая, какая есть. Независимо от того, как работает генштаб и т.п., у Запада нет опции подождать, пока все в Украине заработает так, как надо. Запад -- тоже сторона этого конфликта.

Profile

yakov_a_jerkov: (Default)
yakov_a_jerkov

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 5th, 2025 11:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios