Еще про "украинцы сами не хотят"

[yakov_a_jerkov]

Когда я клеймлю выступления Долбоеба, ссылки на Израиль, который сам всех врагов победил, в силу готовности евреев жертвовать собой и т.п... У многих, я вижу, возникает впечатление, что я чуть ли не считаю, что в Украине все прекрасно... Нет, это только у каких-то сумасшедших может возникнуть такое впечатление.

Но многие думают, что я считаю, скажем, сообщения о том, что не все украинцы рвутся с оружием в руках защищать Отечество, гнусным поклепом на героический украинский народ. Тоже, конечно, странное впечатление, учитывая, что я сам никуда не рвусь; но оно у некоторых возникло.

Нет, конечно, очень многие украинцы, как и я, совершенно не рвутся воевать. Более того... Не знаю, многие ли знакомы с таким украинским писателем первой половины 20-го века, Валер'ян Пiдмогильний. Расстреляли его в 37-ом году. Кстати, из Днепропетровской области он -- это тоже к вопросу об украинском языке и т.п.

Очень хороший писатель, на мой взгляд. Я как-то уже упоминал его замечательный рассказ "За День". А сейчас процитирую его, тоже замечательную, повесть "Гайдамака". Рекомендую прочитать повесть полностью, она и вообще хорошая, и сейчас очень актуальна, а тут приведу один абзац.

Олесь уже третій день відступав з гайдамаками з міста. Чого він пристав до гайдамаків, а не червоно-армійців,— він і сам не знав. Він тільки постановив полізти туди, де вбивають.

Як вирушили з міста, гайдамаків залишилось щось біля сотні чоловіків. В надії сполучитись з вільними козаками околишніх сіл, вони прямували на велике село Мартинівку, де був збірний пункт вільного козацтва. Коли ж гайдамаки підступили до села, то виявилось, що вільні козаки самі роззброїлись під впливом чуток про успіхи червоногвардійців, а також і тому, що місцеві селяни схилились на бік більшовиків. Селяни навіть не пустили гайдамаків у село, щоб не накликати на себе помсти червоногвардійців. Даремно отаман загону, вродливий і кремезний оеаул Дудник, переконував їх озброїтись і сполучитись з ними, щоб укупі боронити інтереси «нашої рідної Вкраїни». Селяни згоджувались, що боронити Україну треба, але озброїтись не хотіли і в село не пустили. Гайдамакам нічого не залишилось, як повернути від села.

Вот такие вот дела. Я в первый раз прочитал эту повесть лет двадцать назад, наверное. И с тех пор я считал, что выделенной фразой Пiдмогильный удивительно точно captured (не знаю как это по-русски сказать) "несклонность" украинцев к войне что ли.

Я считаю, что, несмотря на все проблемы, ошибки, предательство, украинцы (очень многие) уже год демонстрируют настоящий героизм, защищая страну. Слава героям.

Comments

[meshko.livejournal.com]

Да сто пудов, как можно ждать от людей в 21-ом веке в Европе готовности и тем более желания отдать жизнь за какую-то абстракцию. Нормальная страна в наше время может воевать только дронами, и это не признак вырождения и цинизма, а так и должно быть.

[geish-a.livejournal.com]

Да

[scholar-vit.livejournal.com]

Крестьяне, о которых идет речь, через десяток лет умерли почти все. От голодомора.

Мне кажется, что нынешним украинцам неплохо было бы про этот факт не забывать.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

У многих, я вижу, возникает впечатление, что я чуть ли не считаю, что в Украине все прекрасно...
Природньо, що у всіх виникло таке враження. Все правильно всі інтерпретують, а якщо тобі щось не сподобалося, то це просто ти погано сформулював ;))))
По моєму, очевидно дзеркальна ситуація в плані формулювань і інтерпретацій. Я, звичайно, не опущуся до того, щоби сказати, що всі, хто зрозумів закиди в сторону недостатніх зусиль України як цілого як заклик не допомагати Україні, поки вона сама не справиться, "только умалишенними". Словом, закликаю тебе до рефлексії :)

[pharmazevt.livejournal.com]

По-русски сказать "уловил".

[dr-klm.livejournal.com]

Да нет никакой Украины. Всё, конец проекта. Вы (и такие как Вы) её и уничтожили. Всё началось со лжи и ненависти, потом смотрели и радовались тому как убивают людей (ватников и колорадов по-вашему), ну а теперь всё. Бобик сдох.

К.Л.М.

[mbla.livejournal.com]

да!

[saccovanzetti.livejournal.com]

Вы не смотрели последнюю программу Савика Шустера Shuster Live? Очень хорошая была передача. Его выгнали с 1-го нацканала некоторое время назад, а после этой передачи и с того канала, на котором она шла. Там Ляшко рассказывал, как его сестра Виктория воюет за ДНР. Мне показалось, он ей немного завидовал.

[ppk_ptichkin]

Я уже задавал этот вопрос в другой ветке.

В Киеве делают, п кр. мере в теории, вполне приличные ПТУРС. Работает ли линия сборки в три смены?

[dr-klm.livejournal.com]

Не смотрел, но слышал об этой передаче. В принципе, почему бы не позавидовать ? Его то п-ц особенно близок, близок как никогда... В такой ситуации завидовать можно практически кому угодно.

К.Л.М.

[gnezdiloff.livejournal.com]

Юная неопытная Украинская армия влюбляется в красивого и богатого углем Донбасса и хочет подчинить его своей власти. Но лишь попав в его особняк в Дебальцево, из которого нет выхода, она узнает о странных и пугающих геополитических фантазиях Донбасса и его партнера по бизнесу Военторга. Боль и унижение. Насилие и доминирование. «Золотой ватник» Минского дипфестиваля за лучшую режиссуру и Гран-при Гаагского трибунала. Александр Захарченко, Сергей Шойгу и Саша Грей в остросюжетном санкционном триллере «50 оттенков сепара». Просмотр для стран Евросоюза – только в присутствии США.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Я считаю, что, несмотря на все проблемы, ошибки, предательство, украинцы (очень многие) уже год демонстрируют настоящий героизм, защищая страну. Слава героям+++ Нормальный человек с этим спорить не может. Но в обсуждении всяких украинских дел речь не об этом (между нормальными людьми). Это само собой разумеется.

[yankel.livejournal.com]

"Нормальная страна в наше время может воевать только дронами, и это не признак вырождения и цинизма, а так и должно быть."

Иккк.... США, Израиль, Англия воюют не дронами.
Да и французы в Африке не ими воюют

[saccovanzetti.livejournal.com]

Об этом, об этом. О цене победы, для украинцев и для всех остальных "украинцев", не способных не то что на героизм, но хотя бы на то, чтобы пожертвовать половину своей зарплаты.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Перечитайте процитированную мною фразу и то, что вы написали. Вы понимаете, что это о разном?

[saccovanzetti.livejournal.com]

Это не о разном, а об одном и том же. Все эти "обсуждения" яйца выеденного не стоят, потому что они происходят между трусами разной степени "несклонности".

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Если вы так считаете, то что вы тут делаете?

[saccovanzetti.livejournal.com]

То же, что и вы, и остальные футбольные болельщики.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Ну да, только вы в отличие от меня считаете, что "Все эти "обсуждения" яйца выеденного не стоят, потому что они происходят между трусами разной степени "несклонности"

Т.е. вы трус "разной степени "несклонности" Какой степени? Расскажите, это очень интересно.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Да что тут рассказывать? Это ведь очевидный факт, что для победы Украины ей нужен максимум вооружений как можно скорее и максимум денег как можно скорее. Это снизит количество ее потерь, потому что недостаточная вооруженность на войне всегда компенсируется потерями людей; и повысит количество потерь России до такой степени, что скрывать их станет невозможно. Соответственно, те "украинцы", кто эту тему не продавливает и не жертвует по максимуму личные сбережения - просто трусы. Я же максимума российских потерь совершенно не хочу, а даже наоборот, потому что не "украинец". Поражение России на Украине будет неизбежно означать, что война покатится в направлении к Москве. Смелым шагом было бы в моем случае желать поражения Украине и ее скорейшей капитуляции, но я на такое желание не способен из-за жалости к украинским людям и трусости.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

+++Смелым шагом было бы в моем случае желать поражения Украине+++ А чего в этом смелого? Чем вы жертвуете в данном случае? И вы не ответили на мой вопрос.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Ну я имею в виду деятельное участие, как и в случае с "украинцами" - то-есть добровольчество (финансовое пока вроде не актуально). Но я даже до этого шага дойти не могу, потому что не могу заставить себя (см. выше). То-есть остается то, к чему желают склониться трусы всего мира вроде меня - консервация конфликта, где заложниками оказываются жители ЛДНР и в какой-то степени беженцы оттуда, с надеждой на перемирие и новое Приднестровье (или, устами Меркель - новая ГДР).

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я не знаю, что такое ПТУРС. Но какие-то заводы, выпускающие военную технику, перешли на круглосуточную работы уже давно. Хотя, по-моему, писали о заводах в Харькове, а не в Киеве.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Как-то не очень звучит, "автор уловил", по-моему.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

По моєму, очевидно дзеркальна ситуація в плані формулювань і інтерпретацій.

Да ничего подобного.

Ты повесть прочитай, хорошая повесть.