"Украинцы сами не хотят"

[yakov_a_jerkov]

В комментариях к моей предыдущей записи ppk_ptichkin высказал часто встречающуюся мысль:

Это всё очень здорово, но пока украинцы сами не возьмутся за ум, никто за них воевать не будет. И правильно. [...]

через год после начала войны нет ни мобилизованной армии, ни промышленности. Починили дюжину танков и построили десяток новых бронемашин. В генеральном штабе клоуны с генеральскими погонами. При первоклассной ракетной промышленности пользуются советскими Точками.

Ну и почему Штаты должны в это вступать, если украинцы не хотят?

В этом интервью (via grihanm) Марк Солонин говорит примерно то же самое, тоже вспоминает Израиль, Финляндию, как так, до сих пор Украина покупает российский газ... Какое-то время назад я цитировал Долбоеба, который тоже на эту тему размышлял -- украинцы сами не хотят.

На мой взгляд, эти рассуждения... Я очень удивлен, вообще, что некоторые симпатичные мне люди это все говорят.

Так вот, это все похоже на ситуацию... Я не мастер таких аналогий -- наверняка, можно придумать лучше и точнее... Допустим в школе один здоровенный хулиган регулярно бьет намного физически более слабого одноклассника. Этот одноклассник просит о помощи, и все вокруг прекрасно знают, что да, его бьют.

И окружающие журят хулигана время от времени, но к более активным действиям не переходят. Почему? Потому что избиваемый сам не хочет. Он как-то недостаточно активно сопротивляется, слишком неуверенно бьет в ответ... (при том, что все понимают, что как сильно в ответ ни бей, шансов у него против этого хулигана нет никаких)

Да и что с того, что он слабее, вот, было дело, один негодяй к девочке (к девочке!) приставал, так та его так за ухо укусила, этот негодяй потом ее сам десятой дорогой обходил.

И чего он слабый-то такой? Живет же в двух минутах от спортзала, давно бы мог освоить боевые единоборства, ему бы наша помощь, вообще, не нужна была бы.

А так, ну вот сам он выбрал свою судьбу. Что мы будем за него вступаться и подвергать себя риску, когда он сам не больно-то и хочет?

P.S. Эта аналогия еще не учитывает, что несколько лет назад те же самые ребята, рассуждающие про сам не хочет, убеждали того, кого сегодня бьют, отдать им пистолет. Зачем тебе пистолет, мы гарантируем, что тебя никто не обидит!

Update: ppk_ptichkin попросил добавить к записи этот его комментарий:

Моя точка зрения, как вы её описали, состоит в том, что незачем помогать Украине, пока она не приведёт себя в порядок. Это неверно уже хотя бы потому, что я посылал туда деньги ещё прошлым летом.

На самом деле моя точка зрения состоит в том, что 1) текущий бардак в Украине будет весьма учитываться сильными мира сего при принятии решения какую помощь поставлять, как её поставлять, и поставлять ли вообще 2) бардака за последние полгода в Украине могло бы стать сильно поменьше, что не увеличивает шансы что-либо получить 3) жизнь такова, что не все, нуждающиеся в помощи её получат 4) таковы особенности того глобуса, который у нас есть 5) другого глобуса у нас для нас нет. Я бы хотел, чтобы это разъяснение полявилось в тексте. Мне не хочется стоять рядом с Солониным & Co.

Comments

[saccovanzetti.livejournal.com]

Concerning all acts of initiative (and creation), there is one elementary truth, the ignorance of which kills countless ideas and splendid plans: that the moment one definitely commits oneself, then Providence moves too. All sorts of things occur to help one that would never otherwise have occurred. A whole stream of events issues from the decision, raising in one's favour all manner of unforeseen incidents and meetings and material assistance, which no man could have dreamt would have come his way.

[3mer.livejournal.com]

Als grundsätzlich optimistischer Geist, der bei ambivalenten Phänomenen durchaus geneigt ist, eher das Positive als das Negative zu sehen, und der auch keineswegs den Fortschritt ignoriert und überall nur Verfall ausmacht, fällt es mir schwer, so zu formulieren. An sich ist an mir ja kein Oswald Spengler verloren gegangen. Aber sagen wir so: Es gibt Fortschritt in der Geschichte, aber der blinde Fortschrittsglaube, der annimmt, dass alles in der Geschichte notwendig dem Fortschritt zustrebt – „die Enkel fechten’s besser aus“ –, steht auf dünner empirischer Grundlage.

„Geschichtsoptimisten haben es schwer heutzutage. Ein bisschen viel Backlash auf einmal“, schrieb unlängst mein Freund Georg Hoffmann-Ostenhof im Wiener Profil, der normalerweise dem heiligen Glauben anhängt, dass alles gut wird. Aber diese Tage haben es auch weltpolitisch in sich: Russland auf dem, wenn auch steinigen, Weg zur Demokratie: Na, das stellt sich grad nicht so dar. Die Arabische Revolution: In Ägypten endet sie in einem Militärregime von Dunkelmännern, die andere Dunkelmänner (die Islamisten) in Garnisonsstärke aufs Schafott schicken. Und in der Türkei gewinnt ein vollends ins Reaktionäre und Autoritäre gewendeter Erdogan die Wahlen. Aber vielleicht gibt es nächste Woche bessere Nachrichten.